Попытка ответить на стертый коммент

[taki_net]

Я оставил коммент в том самом треде у Сергея Кузнецова - ну, про то, что русские беззащитны перед этническими преступными группировками, и именно это причина погрома, а не то, что будут впаривать толерасты, опираясь на совершенно нерелевантные западные примеры:
http://skuzn.livejournal.com/674824.html

Я там оставил коммент: http://skuzn.livejournal.com/674824.html?thread=8378888#t8378888
Сережа, Вы исходите из ложного допущения, что группа, вызывающая общественную массовую вражду [вынесем за скобки вопрос о массовости или. напротив, профессионализме вражды в данном случае] - виновата, или, скажем так, является причиной вражды. Буквально эту позицию формулирует один из поддерживающих Вас комментаторов, говоря, что раз заметная часть общества считает диаспоры проблемой - то они проблема.

История не знает более массовой, более тотальной и захватившей все классы и образовательные слои вражды, чем вражда немцев к евреям. Вы не будете возражать, что евреи не были ни виновниками, ни причиной этой вражды?

Данный случай не такой чистый, я бы сказал, что тут сочетание реально существующих, но самых минимальных межэтнических трений (все же нет ни массовой этнической преступности, выходящей за грань статистически неуловимой, ни действительно провоцирующего поведения - если приходится - на фоне пролитой крови - припоминать как обиду, что кто-то что-то не то танцует) - итак, реальных проблем вполне "спокойного", рутинного уровня, и многолетней, повседневной алармистской пропаганды наличия этих самых проблем.

Проблему представляет в первую очередь эта пропаганда, как бы Вы ни пытались уверить в обратном.

На этот коммент поступил ответ, впоследствии кем-то удаленный, от живущего в США русского националиста (национал-демократа) oboguev:
Евреи как группа с определёнными культурными свойствами безусловно были причиной вражды (причиной -- в казуальном, не в моральном смысле, хотя и некоторые моральные уроки из истории извлекаемы).

Некоторые из евреев, в частности еврейские публицисты нападавшие на немецкое национальное существование как таковое и поддерживавшие версальское унижение Германии -- были непосредственной причиной экскалации специфической вражды периода НСДАП.

Вл. Максимов (редактор "Континента") по этому поводу как-то заметил: «Не из партии Гитлера вырос фашизм... Все родилось на национальном унижении, на экономической разрухе, на растлении... либеральная печать Германии писала тогда: “Нет никакого немецкого языка – это конгломерат диалектов. Нет никакого немецкого народа – это романтическая выдумка Бисмарка. И вообще никогда у немцев на было никакой культуры. Это народ ничтожеств”. Вот на чем сыграл Гитлер.» И среди этого "растления" и агрессивной идеологической/пропагандистской атаки на немецкое национальное существование, на сложение и выживание немецкой нации и её
фундаментальные интересы, количеством и агрессивностью выделялись публицисты еврейской национальности.

Однако отвлекаясь от обсуждения самого этого примера, какую релевантность он имеет к ситуации в России? Может быть, немецкие евреи произвели этническую зачистку, скажем, Баварии от немецкого населения, массово убивая тамошних немецких жителей и обращая их в рабство? Или может быть они отличались наклонностью заводить зинданы, похищать людей, насиловать
немецких девушек и немножко резать немцев? Или хотя бы просто наклонностью нагло вести себя на улице и угрожать на улице прохожим насилием?

Не сомневаюсь, что и Вам самому это всё прекрасно известно и ясно, т.е. примечательным является не то, что Ваш тезис ложен, а то, что выдвигаете его, заведомо зная, что он ложен.

Я собирался ответить, что считаю этот ответ - самым сильным подтверждением моей мысли.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Так и у нас сейчас не гитлеризм, а веймар, Вы не заметили?

[saint-daemon.livejournal.com]

Если так, то согласен. Но всё же сомневаюсь, что на волне ксенофобии кто-то может войти в Кремль. Большинство людей не разделяют эти взгляды, но они видят множество других проблем, которые просто выводят к той же причине: слабая, некомпетентная власть.

Кстати, что-то мало я знаю о веймарской республике, надо бы почитать чего-нибудь. Ничего не посоветуете?

[taki-net.livejournal.com]

"Войти в Кремль" - они уже в Кремле, это не взятие власти, а передел между фракциями.

Ну и совсем приземленно - евсюки денежку хотят попилить, а то ослабление регистрационного реджима им бизнес подкашивает.

[saint-daemon.livejournal.com]

Кто "они"? Те, кто сейчас во власти, похоже, не ожидали такого поворота событий. Важный момент: на манежной было не "аж 10 000", а "всего 10 000", поскольку многие не пришли именно из-за брезгливости к праворадикалам. Стоит кому-то перенаправить этот поток в более приемлемое для большинства населения русло, как получится неплохой потопчик.
А евсюки дальше своего носа не видят, о них вообще речь не идёт.

[taki-net.livejournal.com]

По-моему, у Вас набор голословных заверений.

[saint-daemon.livejournal.com]

Об отношении власти сужу по реакции Нургалиева (вернее, по тому, как он выглядел), о настроениях в народе - по сотням комментариев, прочитанных вчера в ЖЖ. Конечно, не бог весть какое обоснование, но до сих пор работало.

[taki-net.livejournal.com]

Нургалиев не при делах. Судить по настроениям народа по ЖЖ - примерно то же, что по телевизору.

[saint-daemon.livejournal.com]

>Нургалиев не при делах

Но по рогам получил. За что?

>Судить по настроениям народа по ЖЖ - примерно то же, что по телевизору.

Я и не претендую на какую-либо репрезентативность, но личные блоги не имеют ничего общего с полностью отцензуренным ТВ. Повторяю: очень многие открещиваются от радикальных лозунгов, но при этом признаются, что были на площади, поскольку сложившаяся ситуация конкретно достала.

Те же самые люди, кстати, пренебрежительно отзываются о "Стратегии 31" и прочих "либерастах", несмотря на то, что корень своих проблем они видят примерно тот же.

И таких не один и не два - сотни.

[taki-net.livejournal.com]

Честно говоря, я не улавливаю связной нити в этом разговоре.

[saint-daemon.livejournal.com]

Ладно.

[tarzanissimo.livejournal.com]

пока этому недосторю удаётся ещё притворяться "веймаром" На самом деле он от гитлеризма отличается только тем. что власти вместо идеологии "вечного льда" и проч. используют всё. что им щедро дарит РПЦ. Так что гитлеризм под хоругвью кривославия уже тут как тут.