taki_net | Манежная - Бат-Ям. "Двести лет вместе"

Манежная - Бат-Ям. "Двести лет вместе"

В пригороде Тель-Авива Бат-Ям состоялась демонстрация против "отношений" между еврей(ками) и арабскими гражданами Израиля, а также против предателей, сдающих и продающих квартиры арабским гражданам.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4002062,00.html (иврит)
via http://eterman.livejournal.com/61292.html

Добавлю, что из заметки на Ynet следует, что параллельно происходила демонстрация защитников психиатрической и моральной нормы. Посмотрим, что получится из таковой у нас в Москве.

Threaded | Top-Level Comments Only

http://9-jizney.livejournal.com/93248.html

как бы вам обьяснить...
ну вот вы же немало юзеров забанили у себя ? а тепер представьте что в вашем подьезде все квартиры куплены забанеными у вас юзерами. вы и они.

Спасибо за разъяснение, а то иначе я бы не представил никак. Ага.

нет, я просто хотел перенести акцент со слова "чурка" на слово "враг". потому как даже в заголовке статьи на сайте вайнет употреблено слово "расизм".
а дело не столько в нем. ведь никто не хочет очутиться в окружении врагов в своем доме. это естественно.

Давайте я отвечу чуть серьезнее.

За все приходится платить. Возможностью получить соседей, которые мне не нравятся - я плачу за право на свободу договора аренды, за право на свободу перемещения по своей стране и, в значительной мере за границей. Я (и тем более мои дети) не собираюсь всю жизнь прожить в квартире, куда, о ужас, вот-вот подселятся недозабаненые соседи, и я хочу, чтобы никакая сволочь не сказала моим детям, когда они поедут работать и учиться в Штаты или Европу (что весьма вероятно) "а чего ты, сволочь, демпингуешь на нашем рынке труда?"

Было бы идеально наладить мир, в котором дискриминируют всех плохих и справедливы ко всем хорошим. Но я не настолько инфантилен, чтобы не понимать, что я в этом мире, несомненно, окажусь "плохим".

А ведь я даже не еврей, а уж евреи должны просто с рождения выучивать - сынок, в мире, где люди делятся на хороших и плохих - ты будешь плохим.

Это смена темы. Притом опасная: если человек или группа реально колеблется между тем, стать ему врагом или нет, называть его врагом до времени - опасно. А если пока даже не колеблется - подло.

но есть люди которым некуда бежать от забаненных(врагов). у них не хватает средств. он всю жизнь работал на эту жилплощадь. и вот пришли в район чужие. они не просто чужие. они не просто тихо режут баранов в рамадан в своей квартире и чуть отличаются цветом кожи. не это главная причина нелюбви к ним. и даже не то что они цены сбивают на рабсилу.

они совсем по другому представляют жизнь. у них другие представления о нравственности. о государстве в котором вы живете. совершенно другие. это я обобщаю. если их будет много - вы не сможете жить своей привычной жизнью. если это будут еврейские ультраортодосы, то вам придется подчиняться кашруту и шаббату. если это будут исламские ультраоротодоксы, то вам придется переступать через лужи крови оставшиеся от зарезанных в праздник баранов. или придется зиговать, приветствуя соседей-нацистов, если болельщики условного Спартака окажутся в больщинстве в домовом комитете
вы ведь не хотите так жить. и эти люди боятся оказаться в таких обществах. я их хорошо понимаю.

***а уж евреи должны просто с рождения выучивать - сынок, в мире, где люди делятся на хороших и плохих - ты будешь плохим.

Поясню. Я, как еврей, жил 25 лет в многоэтажном доме в украинском городе Харькове. Не самом иудофильском городе мира. И если кто-то в доме считал меня полохим - он таки да был расистом. Потому что я бы ассимилированным евреем. Я жил в соответствии с традициями и законами этой местности. Я не одевал лапсердак, не носил пейсы. Не отказывался помогать в субботу гоям. Не устраивал шумных праздников обрезания своих детей, демонстируя соседям обрезанную плоть. Не орал на них за шум в субботу. И главное никогда не кричал им вслед - когда вы уже сгинете с Украины, быдло, и мы сможем превратить эту страну в большую Умань. Потому если меня кто-то ненавидел - это был расизм. Ну скажем так - предубеждение.) А я сейчас говорю не про ПРЕДУБЕЖДЕНИЯ.

аргумент примерно из серии "если Вы не пускается в свою личную квартиру каждого, кто к Вам просится, значит Вы - не демократ".

"а тепер представьте что в вашем подьезде все квартиры куплены забанеными у вас юзерами. вы и они."

вот ровно для такой ситуации и нужны законы, защищающие меньшинства

а как вы считаете - какой процент жидоненавистников и ненавистников государства Израиль среди арабского анселения ?

законы по защите забаненных, да

Понимаете, цивилизованные, учившиеся в лучших школах Москвы русские... ээээ.. "вязаные кипы" (национально-религиозные лидеры) говорят один в один именно то же самое. Вы мне и им предлагаете верить на слово?

Максимальный бонус, который я готов дать - это поверить, что картина бат-ямским демонстрантам ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ именно так ИСКРЕННЕ. Русским вязаным я этого бонуса не дам - большинство из них врет и субъективно.

Вот это чудо почитайте:
http://www.7kanal.com/article.php3?id=279597

Не 100 процентов. И не 50, что потрясающе хороший результат в тех (моральных) условиях, в которых они живут.

Не надо только мне объяснять, что они живут в сто раз лучше, чем в соседних Аравиях, я в курсе (и это одна из причин, почему потерять Израиль крайне не хочется - понятно, в ряду других). Но человек такая скотина - если вы его сажаете на цепь и даете миску помоев - он вас боготворорит и искренне любит каждый раз, как вы принесете очередную миску. А если вы его пускаете в свой дом, но рявкаете - ходи только вдоль плинтуса, мне тут после тебя мыть - он вас ненавидит. А если у него есть некие (неважно насколько веские) основания считать, что дом на самом деле его - не ненавидеть в этих условиях надо быть святым.

Ну вот значит там 50 процентов святых.

в Бат-Яме нет "русских вязанных". Оставьте вы эту жж-шную виртуальную жизнь. Там вообще мало вязанных и много просто русских. Не думаю что русских в Бат-Яме эта проблема вообще интересует(я хорошо знаю Бат-Ям и тамошнюю публику). Не то чтобы они очень терпимые и левые, но они страшно далеки от этих проблем и занимаются более насущными проблемами сегодняшнего дня. город небогатый, нет. В таких демонстрациях участвуют как правило "еврейские чурки". Выходцы из страна Магриба(в большинстве из Магриба собственно). Так же как "русские" и арабы, "марокканцы" тоже не любят чужих. да, они ксенофобы. простой народ, чего уж там. но здесь - еще раз потворю дело не совсем в этом.

Кстати говоря, я хорошо понимаю людей религиозных, которые возмущены массовым подселением свиноедов. Это разрушает их уклад. У них больше чем уклад - вера. Они очень этого бояться. Развращения будущих своих поколений. Здесь не может быть единого идеалистического взгляда, абсолюьной правды. Это столкновение культур, манталитетов, моралей, укладов. здесь каждый защищает свои права. Здесь неприменимы слова - подлость, низость, расизм итд. Я завидую вам, что вы до сих пор не растеряли свой идеализм.

Я витиевато выразился - я говорил о Москве и назвал русских национально-религиозных лидеров "вязаными".

Слово "низость" было сказано по конкретному поводу, не по поводу расизма.

***Не 100 процентов. И не 50

Извините, я думаю что вы ошибаетесь насчет процентов. Я вам не буду обьяснять прописные истины про их уровень жизни - я ж не из минпропаганды)

Насчет вдоль плинтуса - вы утрируете конечно. Но почему они оказались в таком положении, частично изгоев - это совсем иной вопрос, не менее сложный. Но я точно знаю, что простой марокканец из Бат-Яма его ТОЧНО решить не может. Он просто себя ограждает

да нет в Бат-Яме русских национально религиозных лидеров)

Я о Москве, черт побери. Этот постинг чуть более чем на 50 процентов о Москве - Вы не заметили?

Но я точно знаю, что простой марокканец из Бат-Яма его ТОЧНО решить не может. Он просто себя ограждает

По этому вопросу у нас, кажется, нет разногласий - если Вы не пропустили мой коммент, где у меня сказано, что я не сомневаюсь в его искренности и честности.

Тогда я не врубаюсь, проясните)
Я правда бывает туплю

Заметил, конечно. Но каждый кулик о своем болоте...

Тезка, давайте договоримся не подставлять на место собеседника воображаемого... ну вот Вы вместо меня - платинового толераста из Палаты мер и весов в Севре под Парижем. Я в курсе, что чувства к чужакам бывают искренними, для меня расизм есть научное определение идеологии, а не бранная кличка. Более того, что проблемы бывают надуманными (как тема антисемитизма в России и Украине), а бывают реальными (как отношения арабов и евреев в Израиле или кавказцев и русских НА КАВКАЗЕ, не в Москве).

Однако есть общий не моральный, а прагматический вывод из определения некоего подхода как расистского - как правило, он на сколько-то продолжительной дистанции (более нескольких лет) контрпродуктивен (я не буду тут развивать тему "убей немца", если хотите - обсудим, но я категорически убежден, что к нынешней израильской ситуации она не имеет никакого отношения). А раз так - расистские эмоции и их выражение - нормальны (точнее, симптом болезни общества, но не повод давить симптом), а вот деятельность идеологов расизма (которые не могут не знать, что никакой пользы для своего народа из этого крика боли они не извлекут) - ненормальны.

Если сложится традиция, скажем, банить всех, у кого ник на ту же букву, что у забаненного за дело пакостника - то таки да, понадобятся "законы в защиту забаненных по букве".

а, вы про идеологов.
ну не знаю. боюсь что этому народу в той ситуации в которой он находится пользу уже ничего не принесет

ну это вы утрируете донельзя
если хотите параллель - банить всех русских израильтян. и тут вы не ошибетесь практически никогда. примерно 80% из них выступают за жесткие меры к арабам. что верно и наоборот.

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 1 of 2

Манежная - Бат-Ям. "Двести лет вместе"

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

извините. длинно

no subject

no subject

no subject

Re: извините. длинно

no subject

no subject

Re: извините. длинно

Re: извините. длинно

Re: извините. длинно

no subject

Re: извините. длинно

Re: извините. длинно

no subject

Re: извините. длинно

Re: извините. длинно

no subject

Re: извините. длинно

no subject