taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-04-12 05:18 pm

Вызывает интерес и такой еще разрез

Рассказ моего коллеги про конфликт со Спонсором навел на косвенно связанную проблему:

Во всех мало-мальски "непростых" российских школах... (ну, не всех, а, скажем, исключая официально или неофициально 100%-платные) возникает такая проблема - огромный разброс в уровне благосостояния семей учащихся. Разброс на несколько порядков (раз в 100 или более), причем не в формате "затесался сынок миллионера, а кроме того, одну девочку надо откармливать, а то дома голодают, а остальные 25 мидл-класс на одинаковых тойотах с одинаковыми мобилами со стразиками". Нет, все куда "интереснее" - чуть ли не равномерное распределение, несколько с доходами меньше 100 тыс. (рублей) в год, несколько - от 100 до 300, еще несколько от 300 до миллиона и т.д. Причем и тех, у кого больше 10 миллионов - тоже будет не один, и не исключено, и между ними будет Социальная Пропасть.

И вот у директора школы в качестве автора общей политики, а у учителя (того, на которого Приказом по Школе Возложена Ответственность за Жизнь и Здоровье Детей) - в качестве принимающего конкретные решения - возникает вопрос: принимая решения, требующие финансирования семьями детей (выход в театр, турпоход, учебная или развлекательная - по сути всегда тоже учебная - экскурсия, заграничная поездка), на какую доходную группу ориентироваться? Если в театрах еще бывают (сильно не всегда) билеты с разной ценой и можно предложить выбрать каждому подороже или подешевле, то поехать в Париж можно или всем вместе на лайнере "Эр Франс", или секонд-хендовом автобусе из Бреста (плюс ночь до Бреста в плацкарте). Не может полкласса ехать автобусом, а вторая половина - лететь самолетом (ну и жить, очевидно, одни будут в хостеле в Сен-Дени, а другие - в гостях у Пэрис Хилтон).

Выбор одного варианта означает, что полкласса не поедет в Париж, а второго - что полкласса будет страдать от непривычного дискомфорта.

(Спрашивать у меня, зачем нужен этот Париж, не надо; в принципе, гении-самородки, говорят, выходили и из школ, куда ходили босиком и писали там углем на дощечке, я знаю).

Тут есть еще тот момент, что лет 10-15 назад большинство родителей (кроме части сверхбогатых, может быть) были "родом из СССР" и подсознательно считали, что такое разделение ненадолго, скоро мы все станем мидл-классом и проблема рассосется, а пока можно пойти на уступки временным неудачникам. В общем, считали себя морально "в одной лодке" с остальными, плюс всякие уравнительские тараканы в голове (пусть даже загнанные в темный угол). Сейчас в школы приводят детей родители, у которых таких тараканов нет, которые воспринимают неравенство (если они на верней его стороне) как безусловное благо, а добровольные уступки в статусе и интересах - как признак лоха и терпилы. То есть - школа должна четко и ясно артикулировать некоторое решение, объявленное как часть непреложных правил - как дата и время начала занятий, например.

А как четко артикулировать, если мы и сами в своем мнении не уверены?

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2011-04-12 01:33 pm (UTC)(link)
По-моему, любая школа негласно ориентируется на какой-то уровень. А остальные либо соответствуют, либо нет. Мне рассказывали друзья: в 45 школе есть (ну или был, тот ребенок уже на 4 курсе) традиционный летний выезд за город, довольно далеко, где дети работают в поле утром, а потом у них всякие свои игры, которые школьники очень ценят. Бытовые условия - соответствующие. Одно время там не было питьевой воды, ее надо было возить. Силами родителей, ага. Каждые выходные к деревянному строению подъезжали всякие Лексусы и иже с ними и везли в бутылках питьевую воду. То бишь не только дети не жаловались на отсутствие комфорта, но и родители их в этом поддерживали.

[identity profile] shapira.livejournal.com 2011-04-12 01:34 pm (UTC)(link)
Пиши-пиши.
Это меня очень утешает. А то я порой начну сокрушаться, что Осечку к Наташе С. не отдаем в класс.

[identity profile] filin-66.livejournal.com 2011-04-12 01:42 pm (UTC)(link)
Нормальное решение есть в Великобритании. Родители ребенка ПЕРЕД поступлением малыша в школу, НЕЗАВИСИМО от ДОХОДОВ РОДИТЕЛЕЙ, ЖЕСТКО проинструктируются по поводу:
- школьная форма, вплоть до оттенков и фасонов всех предметов одежды, ВСЕЙ одежды, цвета и фасона обуви, цветов гольфиков, и даже цвета и фасонов НИЖНЕГО БЕЛЬЯ...
- тип и расцветка коробок для завтраков, РАЗРЕШЕННЫЕ бутерброды и другая еда...
- типы и расцветки ранцев.....
- разрешенные украшения, и то в старших классах....
- правила поведения в школе.
Короче, РЕГЛАМЕНТИРУЕТСЯ практически ВСЕ!!!

Извините, взгляд влево или вправо - предупреждение, поворот головы - могут исключить....

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2011-04-12 01:42 pm (UTC)(link)
А цель какая? При выборе между условным "автобусом" и условным "лайнером" какая цель преследуется?

[identity profile] reineke.livejournal.com 2011-04-12 01:50 pm (UTC)(link)
Очевидно, что "обеспечить поездку всем".

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2011-04-12 01:57 pm (UTC)(link)
Это решение другой проблемы. Если надо, чтобы Петя не выпендривался перед Васей новыми кроссовками, можно ввести регламент. Здесь же речь идет о том, что лайнер слишком дорог для ребенка уборщицы, а автобус слишком неудобен для сына миллионера. То есть, сыну миллионера действительно, на самом деле будет крайне неприятно ехать в автобусе.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2011-04-12 01:59 pm (UTC)(link)
Очевидно, что она недостижима. Если выбрать лайнер, то бедные откажутся из-за дороговизны, а если автобус, то богатые откажутся из-за дискомфорта.

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2011-04-12 02:00 pm (UTC)(link)
Можете закидать меня тапками, но я считаю, что школы, а тем более школы, где такое огромный разброс в матсостоянии родителей, вообще не должны устраивать никаких поездок и потенциально дорогостоящих мероприятий.

Ибо я не вижу хорошего решения Вашей задачи. Вот просто не вижу.

По статистике поездки за границу вообще доступны лишь малой части нашего общества (цифр не помню, но поверьте на слово). Зачем замахиваться на мероприятие, которое в принципе доступно лишь немногим? Не понимаю. Ведь даже поездка в-плацкарте-до-Бреста-а-затем-в-автобусе-1960-го-года-выпуска - может оказаться многим не по карману.



[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-04-12 02:01 pm (UTC)(link)
Иногда такие поездки (и другие расходные мероприятия) - часть учебного процесса, в поездке предполагаются эскизы, гербарии, ролевая игра по теме и т.п. Иногда - часть социализации (совместно проведенный праздник сплачивает).

На лайнере половина не полетит - не хватит денег (если бы это был один человек - можно было бы нарыть ему персонально спонсорских денег). На автобусе - некоторых не отпустят родители (не для того мы мер3ли на баррикадах 91 года и рисковали жизнью в фирме Искатель при ЦК ВЛКСМ, чтобы наши дети страдали в отелях ***). Ну и если оченнь сильно сэкономить, то таки да, для большинства будет не праздник, а воспоминание о неизвестно зачем перенесенных лишениях.

[identity profile] reineke.livejournal.com 2011-04-12 02:02 pm (UTC)(link)
Так потому taki_net специальный пост про это написал.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-04-12 02:05 pm (UTC)(link)
Все-таки совсем бедноты оказывается 1-2 человека. Им делают 100% оплату из "спонсорских". Это отдельная проблема: пока обычно дети об этом не узнаЮт, потому что вся бухгалтерия этих дел совершенно непрозрачна (и это тоже проблема). Я приоткрываю решение, которое делали в той команде, с которой ездил много я - ставить такую цену, чтобы ниже линии отсечения были не более 2 человек, и им оплачивать.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2011-04-12 02:06 pm (UTC)(link)
Тогда у нас есть оптимизационная задача, как в вузе учили. Минимизировать моральный ущерб при условии, что поехали все. Сидим, перебираем варианты (наверно в реальности так и происходит?).

[identity profile] reineke.livejournal.com 2011-04-12 02:06 pm (UTC)(link)
Хотя речь о российских школах, надо заметить, что, чем дальше от Москвы (и крупных городов вообще), тем ближе распределение к нормальному.

Вообще очевидно, что решение, наиболее близкое к реальности - постепенное официальное закрепление имущественного ценза. Кто-то расслабляется в *****, кто-то размышляет о возможностях революции, и это две социальные группы, которые не должны сталкиваться между собой, сначала в одном классе, потом на этаже, потом в школе, и т. д.

[identity profile] reineke.livejournal.com 2011-04-12 02:08 pm (UTC)(link)
PS: под "близкое к реальности" я имею в виду не "благородное / честное / правильное", а "выполнимое / к этому всё идёт".

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2011-04-12 02:11 pm (UTC)(link)
Но они же потом к-а-а-а-а-к столкнутся. Мало не покажется.

[identity profile] reineke.livejournal.com 2011-04-12 02:17 pm (UTC)(link)
Может быть, и так. Но мне кажется, до этого столкновения очень далеко.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-04-12 02:24 pm (UTC)(link)
Конечно.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2011-04-12 02:26 pm (UTC)(link)
Класть силы на победу над индексом Джини в отдельно взятой школе это не та задача, которую надо решать школе. Да, надо демпфирование ситуацию, и Выбирать каждый раз баланс доступности --качества. Сам ездил далеко не всегда с классом, именно по причине нехватки денег.

UPD
Рассказывали, что дочь одного известного олигарха училась, в одной известной, ну не самой-самой, но в 10-ке московских школ. По отзывам учителей из этой школы (моих добрых друзей), это была трамва больше для нее, всех везли на автобусе, а ее везли в специальной машине, около школы дежурил джип с охраной. Так понял, что сама она пыталась быть как все.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-04-12 02:31 pm (UTC)(link)
Так-то оно так, да не совсем. Условно говоря, есть школы, ориентирующиеся на то, чтобы их выпускники стали MBA. Именно этот тип и принято в газетах называть "элитными". Есть совсем простые. Но есть такой странный тип, популярность которых связана с успехами их выпускников в естественных науках или математике. Почему-то - непонятно, почему - такой тип оказывается востребован у богатых родителей; так вот оказывается, что для успеха обучения в них нужно МНОГО сильных товарищей-одноклассников, а их приходится искать во всех социальных слоях.

Ну и плюс к тому, я писал об этом в постинге про "спонсора", почему-то богатые хотят, чтобы их дети учились даже в специальном классе для лоу-мидл класса, типа "чтобы людьми выросли".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-04-12 02:33 pm (UTC)(link)
Я же в недавнем постинге писал про то, как мальчик ехал в электричке, а охранник и шофер гнались за электричкой на машинке.

[identity profile] outternet.livejournal.com 2011-04-12 02:35 pm (UTC)(link)
Это не будет работать в России. Поэтому и ценности не имеет.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2011-04-12 02:36 pm (UTC)(link)
Подтверждаю, было! (Строение все же не деревянное, а каменное, но бытовые условия именно что соответствующие.)

Однако это туда ездила отнюдь не вся школа --- это была (и есть, собственно) специальная внутришкольная тусовка, которую не все любят.

[identity profile] reineke.livejournal.com 2011-04-12 02:38 pm (UTC)(link)
Я думаю, это пройдёт, как и с теми, кто был "родом из СССР".

[identity profile] outternet.livejournal.com 2011-04-12 02:39 pm (UTC)(link)
Это неверная цель, думаю. Важно обеспечить поездку большинству. Желающие путешествовать собственным самолетом имеют полное право отказаться.

[identity profile] genebee.livejournal.com 2011-04-12 02:41 pm (UTC)(link)
я вот в момент поступления в маткласс 57 шк (97 год) находился как раз на самом низу оной соц лестницы -- денег дома не было даже на условные сосиски.

ближе к 10 кл дела стали лучше -- мать нашла более толковую работу, но всё равно ни в одну поездку с классом я так не съездил -- денех не было. ну и ясно, что тогда мне (и маме) было всё равно -- хоть чучелком, хоть тушкой, но ехать если получается.

так что решение спонсировать нескольких самых бедных могу только поддерживать, если это практикуется.

а грусть и некая несильная обида -- она есть только сейчас. в школе же факт "не поехать" воспринимался как само собой разумеющееся и я особо от этого не страдал.

Page 1 of 5