taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-05-12 01:12 pm

Маразм крепчал и танки наши быстры

Все-таки каждое 9 мая хочется верить, что верх маразма уже достигнут и дальше уже некуда, но следующий год убеждает, что у путинской России нет дна, и падать можно вечно. Цитаты:

Российская газета: Молодого разведчика зачисляют бойцом заградотряда - в числе многих он будет заграждать собой от немцев других солдат.

Первый Канал: Бойцы заградотряда первыми встречали неприятеля. Они привыкли каждый день бросать вызов смерти. И вот разведка донесла, что враги заминировали детский дом и все подступы к нему. В адском плену оказались полсотни ребятишек. Добровольцы - вперед! И это весь личный состав заградотряда.

via tr00per, kashin и много еще.

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2011-05-12 09:13 pm (UTC)(link)
Да, мы изучаем войны между Спартой и Афинами, т.к. это часть общеевропейской истории (к которой мы хотим себя причислять). Нас правда не всегда берут, но мы стремимся, и поэтому хотим считать эту историю "своей". Примерно в то же время, когда все греческие города-государства закончились и вошли в Рим, в Китае закончилось ... а что, собственно, закончилось в Китае около II века до Нашей эры? Правильный ответ (государство Чжоу) знает в 1000 раз меньше русских, чем слово "Спарта". Хотя событие важное, Китай впервые оказался объединён под единой властью, и там тоже есть красивые легенды. Великий шёлковый путь проложили (и с этим тоже связаны легенды -- кстати совсем разные с китайской стороны и с европейской).

Но с китайцев мы не считаем "ближними", в Азию не рвёмся. Когда надо принять какое-то решение, мы смотрим, как у немцев или американцев -- и делаем так же (или наоборот). Как по этому вопросу обстоят дела у японцев или китайцев, мы не интересуемся. Я про Китай знаю случайно (волею судеб много общаюсь с китайцами). Спроси меня, а что было в это время у арабов или японцев -- а я и не знаю.

Да что там Спарта -- изучение нашей части второй мировой войны занимает огромную часть учебника истории (и это правильно). А то, что японцы бомбили Австралию, я только из кино узнал. А то, что Таиланд тоже участвовал во второй мировой, и даже победил в каких-то двух сражениях -- наверное, кроме Таиланда, нигде не знают. Я никак не могу запомнить, на чьей же стороне он воевал, увы.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2011-05-13 03:39 pm (UTC)(link)

Я хотел сказать, что хотя войны между Спартой и Афинами были безусловно важны в европейской истории, не думаю, что историки изучающии их сильно "болеют" за одну из сторон.

Мне кажется, то хороший историк не только может, но и должен отрешиться от конкретных позиций сторон и рассматривать конфликт беспристрастно.

P.S.
С точки зрения мировой истории, как Вы заметили, объединение Китая, наверное, никак не менее важно, чем мелкие конфликты в Греции.

немножко про Западную Чжоу 西周

[identity profile] xiaose.livejournal.com 2011-05-13 05:59 pm (UTC)(link)
"Китай впервые оказался объединён под единой властью" - ну не совсем так, вообще-то. Впервые его все же обьединила 殷, которую свергла 西周, а вот на смену ей пришла 东周, которая как раз и закончилась в середине III в. Н.Э. Т.е. это начало той жопы, которая в Китае называется 戰國 http://goo.gl/Bkw8 когда все воевали со всеми.