taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-05-15 12:39 pm

Чтобы не поссориться с друзьями

Чтобы не поссориться с друзьями феминистками и феминистами, про главное событие дня (а может и десятилетия) я не напишу.

Скажу только, что мне очень страшно, по-настоящему.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2011-05-15 04:17 pm (UTC)(link)
Хоть ты мне можешь объяснить, что случилось и почему вам страшно? И при чем тут феминистки?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2011-05-15 04:50 pm (UTC)(link)
Вот это - главное событие десятилетия?? Ребята, вы шутите?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2011-05-17 01:33 pm (UTC)(link)
Сценарий Таки-нета мне представляется абсолютно нереальным, но во-певрых, мужика жутко жалко, а во-вторых, это означает по-видимому Саркози ещё на один срок, потому что куча правых за Строс-Кана голосовали бы, а за прочих соц. кандидатов - нет. Да, и я за обоих возможных социалистов (Олланда или Обри) голосовать буду, но без уверенности - не выглядят они реальными президентами, а С-К ещё как!!!

Ну, и не хочется повторения истории с Шираком, когда он выиграл абсолютным неслыханным большинством, потому что во втором туре оказался с Лё Пеном. И тут ещё фр. традиция, в которой куча моих друзей и знакомых голосуют в первом туре за маргинальные нереальные партии... Из-за них такие истории и происходят, но я не уверена, что все научены прошлым опытом.

Но это уже наши французские разборки :-))))

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2011-05-17 06:55 pm (UTC)(link)
http://www.nypost.com/p/news/local/manhattan/seduced_and_she_said_oui_oui_Oj0Z4K8iFIheZa4gvTBUWN/0

Как я и ожидала, начинает поступать много интересных подробностей.

Воообще, у меня никакого мнения насчет этой истории нет. Я достаточно цинична, чтобы предположить подставу, но и достаточно реалистична, чтобы не удивиться, если он окажется виноват. Тем более, что я вообще этого человека первый раз вижу, у меня к нему никакого отношения не сложилось.

Но меня очень удивляет однозначная уверенность как твоя, так и некоторых других хороших людей. Ну откуда вы знаете, что там произошло на самом деле? Одно дело сомневаться, другое дело - иметь уверенность. Мне эта уверненость очень не нравится, честно говоря. Наверное, тут личный опыт сказывается, но я была в ситуации, когда никто не верил, что такой хороший порядочный человек, к тому же врач, может регулярно лезть к 14-летней девочке. Аргументы были похожи: "Зачем это ему нужно?" Потом, правда, девочек оказалось несколько. Но некоторые и до сих пор не поверили.
Edited 2011-05-17 18:55 (UTC)

[identity profile] mbla.livejournal.com 2011-05-18 08:25 am (UTC)(link)
У меня есть отношение к этому человеку - он чрезвычайно умный, он умеренный и вызывает в качестве президента очень большое доверие.

Он бабник и это давно известно, из тех бабников, кто никого не пропустит. Я вообще в этом не вижу недостатка.

Он скорей всего попался как мальчишка, при том что ведь сам говорил, что не удивится, если какой-нибудь тётке хорошо заплатят за то, что она скажет, что он её изнасиловал на паркинге.

И вообще-то должен был он это подумать после истории с Ассанжем. И уж наверно, неплохо заплатили этим двум тёткам.

Убрать ДСК с арены, кажется, выгодно такому количеству народу...

И подозреваю, что провокации с таким типом людей проходят великолепно, потому что вряд ли они умеют проявлять осторожность, если появляется женщина, показывающая готовность.

И наконец - у меня встают волосы дыбом от того, что можно посадить человека до конца жизни по обвинению в ПОПЫТКЕ изнасилования без нанесения телесных повреждений. мне от этого физически худо.

Как и от того, что наличие под ногтями ДНК - это доказательство. То есть достаточно подойти к кому-нибудь и царапнуть - и всё, пиши пропало. А уж если добровольно...

Мне кажется, что такое состояние общества - средневековье, и что это плохо кончится... Для всех

А для целого ряда людей уже кончилось. Вон во Франции дело УтрО...

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2011-05-18 04:55 pm (UTC)(link)
"из тех бабников, кто никого не пропустит. Я вообще в этом не вижу недостатка"

И я не вижу. Но это не значит, что если человек бабник, то он никого никогда не попытается взять силой, просто потому что "ему это не надо".

"у меня встают волосы дыбом от того, что можно посадить человека до конца жизни по обвинению в ПОПЫТКЕ изнасилования"

А его собираются посадить до конца жизни?

"Как и от того, что наличие под ногтями ДНК - это доказательство."

Смотря в какой ситуации. Если у них был добровольный секс, а потом она заявила об изнасиловании, то это не доказательство, конечно. А если он говорит "Я до нее пальцем не дотронулся, только дверь открыл, а она завопила и убежала", то это, как минимум, доказательство его лжи.

Но опять же, я тут не ситуацию рассматриваю, потому что никто из нас ничего про эту ситуацию не знает. Диапазон догадок от оплаченной случайной проститутки до того, что она была годами его любовницей. Зато все уверены, что он не виноват. Вот это мне непонятно. Никто ничего не знает, но уверены. Я вот не знаю, соответственно и мнения у меня нет. Если он не виноват, то плохо, конечно, что все это подняли. А если виноват, то не плохо. Вот такое мнение.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2011-05-19 09:34 am (UTC)(link)
А как же - у них на 74 года набралось обвинения!

А ещё можно цап-царапнуть - вот и ДНК.

Со всеми этими дивными историями с изнасилованиями мне б хотелось, чтоб "жертва" рисковала точно таким же наказанием, если суд решит, что оклеветала, что исходный обвиняемый

[identity profile] isya.livejournal.com 2011-05-19 02:15 am (UTC)(link)
блин, ну я все понимаю, вы за общий ум и умеренность можете простить полную невозможность сдерживать инстинкты, и заранее обвинить женщину, которую в жизни в глаза не видели.

но вот это, извините, просто за всякие рамки:

> у меня встают волосы дыбом от того, что можно посадить человека до конца жизни по обвинению в ПОПЫТКЕ изнасилования без нанесения телесных повреждений. мне от этого физически худо.

знаете, очень во многих легальных системах попытка наказывается так же, как преступление. попытка убийства - так же, как убийство.
и это очень логично - если убийство не удалось исключительно потому, что убийце "не повезло", чем это снижает вину убийцы?

можно обсуждать, насколько в Штатах разумные судебные сроки за самые разные преступления. но вот этому удивляться - это, простите, правда за всякими рамками.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-05-19 04:36 am (UTC)(link)
Постарайтесь сдерживать себя, обходиться без субститутов мата, Вы не на посту модератора с своем сообществе.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2011-05-19 09:16 am (UTC)(link)
Назовите мне, пожалуйста, судебные системы, где если А пожалуется, что Б гонялся за А с ножиком с криками "убью", Б посадят, как за убийство.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-05-15 04:51 pm (UTC)(link)
Коротко говоря, я ожидаю, что Европу ждет повторение американского десятилетия от секс. скандала Клинтона - 9/11 - 2 срока Буша. Вот примерно это. Что теперь во Франции приходят фашисты, и по теории домино - по всей Европе, Европа пересает сдерживать восточноевропейских национлистов и т.д.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2011-05-15 06:10 pm (UTC)(link)
У меня нет таких глубоких знаний европейского домино, но в Америке после десятилетия Буша и скандала к власти пришел не национализм-фашизм, а Обама, замечу :-)
Edited 2011-05-15 20:56 (UTC)