taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-06-30 01:59 am

Расслабляющее чтение на ночь

Если день был нервным, отдыхаю так: открываю сайт Болгарской комиссии по документированию и публикации персональных данных сексотов Госбезопасности и Военной контрразведки и медленно читаю.

Комиссия веников не вяжет - иной раз через день, иной - через три на сайте обновления: проверены на предмет агентуры - Администрация президента, муниципалитет Банско, ВАК, муниципалитет Гоце Делчев, МВД...

В Гоце Делчев (город 20 тыс. жителей) проверено 225 человек, найдено 16 агентов. Это мелочи, конечно, понятно, что ВАК их всех кроет - социалистическая интеллигенция, фуле: 1240 проверенных, 185 агентов распубликовано, 48 не подлежат публикации по условиям закона. На каждого публикуемого - аккуратная табличка, такая, например:

Три имена

Георги Петров Високов

Дата на раждане

27.05.1939 г.

Място на раждане

гр. Стара Загора

Вербувал го служител

ст. лейт. Петър Йовков Лулчев на 02.11.1988 г., регистриран на 17.11.1988 г.

Ръководил го служител

ст. лейт. Петър Йовков Лулчев

Структури, в които е осъществявано сътрудничеството

ДС, управление IV-I-II

Качеството, в което е осъществявано сътрудничеството-секретен сътрудник

агент

Псевдоними

Жеков

Данни в наличните документи, въз основа на които е установена принадлежността към органите по чл. 1

Документ от ръководил го щатен служител; рег. бланка; рег. дневник; картони – обр. 4 – 2 бр.; лично дело IА-34442.

Снемане от действащия оперативен отчет

 

Публична длъжност или публична дейност

Член на научна комисия по химически науки от 2000 г. до 2003 г.

Зам. председател на научна комисия по химически науки от 2003 г. до 2006 г.


Никаких репрессий, ни боже мой. Просто родина должна знать своих стукачей.

Ну и подписи, подписи под протоколом, прям поэзия. Зампредом комиссии (все же знают, что зам важнее председателя, он и выполняет прямо указания Мировой Закулисы по уничтожению Славянства и Чекизма) - не скрываясь подписался Хаим Менделев Рабиновичев э, нет, не разобрал, шрифт мелковат, очки надену а, вот Зам. председател: Орхан Ахмедов Исмаилов - ну, тоже хорошо.

Вот они все, мучают очередного Славянского Офицера: Евтим Костадинов Костадинов, Орхан Ахмедов Исмаилов, Румен Йорданов Борисов, Апостол Иванов Димитров, Валери Георгиев Кацунов, Георги Матеев Георгиев, Екатерина Петкова Бончева, Татяна Колева Кирякова, Тодор Илиев Трифонов


До слез неправдоподобно видеть это все напечатанным кириллическими буквами...

стучал или не стучал?

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-06-29 10:14 pm (UTC)(link)
Я не понял, кроме отчета о вербовке, есть что-то на этого Высокова?
Документ от ръководил го щатен служител; рег. бланка; рег. дневник; картони – обр. 4 – 2 бр.; лично дело IА-34442.
Что за картони такие, это его донесения?

Re: стучал или не стучал?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-06-29 10:24 pm (UTC)(link)
Стучал-не стучал не суть - в протоколах есть, например, статус "содержатель конспиративной квартиры".
Edited 2011-06-29 22:24 (UTC)

Re: стучал или не стучал?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-06-29 10:25 pm (UTC)(link)
Вряд ли успел толком настучать, 88 год вербовка.

дело темное

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-06-29 10:51 pm (UTC)(link)
Если стучал, но посадить по его доносам не успели или успели ненадолго, это вроде как неудачное покушение на преступление - человек совершил первостатейную подлость как подручный группы узурпаторов власти, хотя группу этим все-таки не спас или спас ненадолго.
А вот если про человека есть отчет, что его завербовали, даже вроде и подпись завербованного имеется, но потом в деле ни одного письменного доноса - так может, это вообще приписка старлея Лулчева, никого он не завербовал, а деньги в свой карман положил?
Не такие ли "агенты" не подлежат "распубликации по условиям закона"?

Re: дело темное

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-06-29 11:03 pm (UTC)(link)
Нет, там все формально: был или не был завербован. Парламентскя комиссия не суд, она ен правомочна определять виновность.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2011-06-30 04:47 am (UTC)(link)
А как именно завербовали? Вызвали в "высокий, строгий кабинет" и сказали: "У вас...хе-хе-хе... десять пальчиков и два глазика, так что лучше нам...хе-хе-хе... дружить?". Или сказали: "Сами понимаете, кругом террористы, диверсанты, турецкие шпионы, фашистские заговорщики и просто маньяки без идей, так что надо следить за всем, что шевелится"?

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2011-06-30 06:06 am (UTC)(link)
А что за агенты, которые не подлежат распубликации по закону?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-06-30 07:03 am (UTC)(link)
Ох. Чтобы ответить на Ваш вопрос, придется прочитать по болгарски текст закона, а я болгарского не знаю.

[identity profile] nazavzhdy.livejournal.com 2011-06-30 08:14 am (UTC)(link)
Наверное, это те, кто до сих пор связан с госбезопасностью, но уже демократической Болгарии. (или может гипотетически задеть вопрос нац.безопасности современной Болгарии).

Ещё, возможно, речь идёт о тех, кто сегодня является высшим чиновником, политическим деятелем (например, местным депутатом). По идее, по закону должны раскрывать их имена через особую процедуру, чтобы минимизировать возможность расправиться с политическим оппонентом, а обвиняемому не прикрываться своей политической принадлежностью и идеологической ориентацией.

Возможно, есть и другие причины.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-06-30 08:25 am (UTC)(link)
В списке агентов по линии МВД - действующий начальник полиции.

Re: дело темное

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-06-30 08:25 am (UTC)(link)
Так доносы - это и не преступление вовсе, за них не судят и не наказывают. Просто публикуют для сведения сограждан.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-06-30 08:27 am (UTC)(link)
Думаю, ученых брали на крючок заграничных поездок. Типа, хочешь ездить на конференции в Париж - подписывай. Помнится, с Казимирой Прунскене что-то такое и было.

по идее было бы логично

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-06-30 08:29 am (UTC)(link)
В Гоце Делчев (город 20 тыс. жителей) проверено 225 человек, найдено 16 агентов.
отфильтровать якобы завербованных (225 человек) агентов и оставить только эффективных - тех, от кого поступили письменные содержательные доносы.
Если от агента нет ни одного письменного доноса, то он, вероятно, заочно приписан старлеем Лулчевым, подделавшим подпись и присвоившим зарплату.
Если от агента все письменные доносы - пустые отписки, не содержащие никакой информации о людях, нелояльных комвласти, то он, вероятно, был завербован, но по выходе от старлея Лулчева передумал и начал тянуть волынку, прикидываться шлангом и швейковать.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-06-30 08:39 am (UTC)(link)
Чл. 30. (1) Не подлежат на публикуване данни за лице, което:
1. е починало;
2. е изразило писмено готовност да дава или е давало информация единствено до навършване на 18-годишна възраст;
3. в тридневен срок след писменото му уведомяване за резултата от предварителната проверка по чл. 27, ал. 3 оттегли кандидатурата си за заемане на публична длъжност или извършване на публична дейност.
(2) Разпоредбата на ал. 1, т. 3 не се прилага за лице, регистрирано в избирателните комисии за участие в изборите. Ако за такова лице е установена принадлежност към Държавна сигурност или към разузнавателните служби на Българската народна армия, името му задължително се обявява в интернет страницата на комисията и се изпраща на съответната избирателна комисия не по-късно от 7 дни преди изборния ден.


http://www.comdos.bg/media/Нормативна основа/Zakon-nai-nov.doc

То есть это -

а) уже умершие,
б) не стучавшие после 18 лет,
в) в течение трех дней отказавшиеся от т.н. публичных должностей и т.д. (их список - в статье 3 закона).

Это правило не распространяется на членов избирательных комиссий.

Напомню, что разбирательство в Болгарии идет не вообще по поводу стукачей, а по поводу стукачей, занимающих определенные должности по списку - должности, которые считаются имеющими некий общественный статус.

Re: по идее было бы логично

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-06-30 08:40 am (UTC)(link)
Проверяются не якобы завербованные, а занимающие определенные должности.

[identity profile] nazavzhdy.livejournal.com 2011-06-30 09:02 am (UTC)(link)
Да.
Как-то пытался подсчитать, сколько же в Украине было кадровых, агентов и сотрудничавших на момент провозглашения независимости? Взял за основу – ГДР. Вышло что-то неимоверное.

[identity profile] nazavzhdy.livejournal.com 2011-06-30 09:03 am (UTC)(link)
Спасибо.

Re: по идее было бы логично

[identity profile] nazavzhdy.livejournal.com 2011-06-30 09:04 am (UTC)(link)
не думаю...

ага

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-06-30 09:16 am (UTC)(link)
Теперь понятно. Все разумно.
А что за "картоны" упомянуты в таблице?

[identity profile] skeptiq.livejournal.com 2011-06-30 10:35 am (UTC)(link)
Прелесть какая.

Re: ага

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-06-30 12:01 pm (UTC)(link)
Я же не знаю болгарского, а смысл текста улавливаю по общему созвучию и логике. "Картон" - возможно, просто "карточка", типа учетной. А может - папка, фолдер. В общем, какая-то единица документарного учета.

[identity profile] messala.livejournal.com 2011-06-30 02:21 pm (UTC)(link)
А морды у всех довольные такие!

А вот интересно: ты бы в эту компанию пошел? Ну вот там, рядом с ними сел бы?

[identity profile] perepertoz.livejournal.com 2011-07-05 05:55 am (UTC)(link)
такое впечатление, что вы осуждаете

[identity profile] messala.livejournal.com 2011-07-05 06:54 am (UTC)(link)
Не то чтоб осуждаю, противно просто.

[identity profile] perepertoz.livejournal.com 2011-07-05 07:55 am (UTC)(link)
ну, вы уж как-то, знаете ... конечно на похоронах режима нужно с каменным лицом ...
но не до такой же степени =D

PS: Я думаю, это вполне квалифицированные люди и их работа - нужная. Поэтому вопрос "сел бы рядом" - риторический ИМХО.

[identity profile] perepertoz.livejournal.com 2011-07-05 07:56 am (UTC)(link)
PPS: хотя, мне тоже интересно, какое мнение автора поста :)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-07-05 08:08 am (UTC)(link)
Я бы хотел такую комиссию для своей страны.

Если бы обладал достаточной квалификацией, работал бы в ней.

[identity profile] messala.livejournal.com 2011-07-05 08:27 am (UTC)(link)
Думаю, для нас обоих риторический, только с разных сторон. А вот мнение автора поста я как раз хотел узнать.

И узнал.

Re: стучал или не стучал?

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2011-07-09 06:52 am (UTC)(link)
картони - папка. Дело, и тп.

Люстрация это не выснение "чего есть", а выяснение "кто тут подписался в агенты". Если чего есть, то это уже на более серьезное тянет, не просто опубликование.

серьезно - все

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-07-09 09:15 am (UTC)(link)
И приговор суда за соучастие в политических преследованиях, и просто крушение карьеры.
Вот я и подумал, что если целая комиссия сидит заседает, то они хотя бы могут посмотреть: кроме документов, написанных старлеем Лулчевым, есть хоть один, написанный стукачом.