taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-08-06 06:22 pm

Уволен из гестапо за жестокость (С)

В комьюнити Феминистки - очередная оргия расизма (из-за каковых я иногда оговариваюсь и называю его "Фашистки"):
http://feministki.livejournal.com/1744204.html

(речь, разумеется, не о постинге МэриКмас, а о подавляющем большинстве комментов к нему).

Каково же было мое изумление, когда я обнаружил на просторах ЖЖ целое комьюнити, созданное как приют для забаненных или добровольно ушедших из "Феминисток", в основном, по причинам собственного расизма (такова цель создателей, разумеется, не ко всем участникам это определение подходит):

http://isya-speaks.livejournal.com/profile

Какая причудливая ЖЖизнь! См. сабж.

[identity profile] irielia.livejournal.com 2011-08-22 04:28 am (UTC)(link)
насчет исламофобии, исламофилии и феминизма - быть искренним сторонником одновременно ислама и равенства прав м и ж невозможно, стало быть, исламофилам на самом деле наплевать на права женщин, либо они думают, что восточные женщины какие-то такие особые люди, для которых поражение в правах нормально. так что если Вы исламофил, то либо антифеминист, либо скрытый расист.

Насчет "черные насилуют" - откровенный навет на сообщество, вранье то есть.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-08-22 07:04 am (UTC)(link)
быть искренним сторонником одновременно ислама и равенства прав м и ж невозможно

Это неверно, конечно. Это трудно, но примеры есть. Но при чем тут исламофилия? Ислам приплетается лжефеминистками для оправдания расизма - например, поиска насильника в каждом южном мужчине - вообже независимо от религии.

Насчет "черные насилуют" - откровенный навет на сообщество, вранье то есть.

Вы о котором из сообществ говорите?

[identity profile] irielia.livejournal.com 2011-08-22 08:24 am (UTC)(link)
"Это неверно, конечно. Это трудно, но примеры есть".

Увы, это примеры лишь двоемыслия, не более того.

"Ислам приплетается лжефеминистками для оправдания расизма - например, поиска насильника в каждом южном мужчине - вообже независимо от религии".

Вот!!! Это и есть ваше вранье! примеры или берите назад слова. Вы очерняете всех участниц скопом, в то время как единственная забаненная действительно за фашизм чокнутая Ильзе, к счастью, свалившая из сообщества, и та ничего не писала о "всех южных мужчинах". Мб не успела, но не писала. Надо же, как люди верят в фантазии в своей голове...

В сообществе есть жена африканца, между прочим.

Я антифашист, не забанена пока у Изи.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-08-22 02:01 pm (UTC)(link)
Вот!!! Это и есть ваше вранье! примеры или берите назад слова

Что Вы слова в простоте не скажете? О КАКОМ сообществе Вы - о Феминистках или об Изя Говорит?

Если о Феминистках - то в самом верху моего постинга ссылка на постинг, комменты к которому и обсуждаются. Можно вспомнить также старый постинг про то, как Грешницу Августу чуть не изнасиловал азербайджанец (в темноте и молча, но она твердо знает национальность).

Далее.

Увы, это примеры лишь двоемыслия, не более того.

Смотрите: когда исламские деятели в Турции, например, светские политики из Партии Справедливости или муллы - говорят, что они за улучшение положения женщины, за ее карьеру и равноправие, за защиту от семейного насилия и суеверий (и выдвигают женщин депутатами от своей - исламистской - партии) - Вы считаете, что они в душе лгут.

Вы никогда не видели и не слышали их, но для Вас обвинить их во лжи - как два байта переслать. Почему бы другим так не относиться к Вам?

Я антифашист

Это очень хорошо. К хорошим убеждениям надо подогнать еще и согласующиеся с ними действия, например, не обвинять в нехорошем незнакомых людей - будет еще лучше.

[identity profile] irielia.livejournal.com 2011-08-23 05:48 am (UTC)(link)
Смотрите: когда исламские деятели в Турции, например, светские политики из Партии
Естественно, я говорю о том же сообществе, что и Вы в посте, Изя говорит, с чего бы мне говорить о каком-то другом?


*муллы - говорят, что они за улучшение положения женщины, за ее карьеру и равноправие, за защиту от семейного насилия и суеверий (и выдвигают женщин депутатами от своей - исламистской - партии) - Вы считаете, что они в душе лгут.*

о да. в двух вариантах - либо то расширение прав женщин, что они предлагают, все-таки содержит ограничения по сравнению с правами мужчин, напр. карьера до выхода замуж, дом.хозяйство и дети - сфера преимущественной ответственности женщин, а не мужчин, женщина в любом случае должна быть женственной и уступать последнее слово мужу, карьера хорошо, но и замуж обязательно и пр., и тогда это двоемыслие в пользу ислама - либо это реформация ислама, то есть фактически расставание с Кораном, с исламом, оставление от него фасадной стеночки, антуража и проч., не признаваясь себе в этом, и тогда это двоемыслие в пользу феминизма. То есть люди просто отбрасывают из своих канонических текстов важные постулаты, возможно, даже не замечая этого.

Вы никогда не видели и не слышали их, но для Вас обвинить их во лжи - как два байта переслать. Почему бы другим так не относиться к Вам?

я говорю о несовместимости, о принципиальной разнице двух идеологий, неужели эта простая мысль не может найти, как говаривал Дуглас Адамс, щелочки в мозгу? А Вы придумываете "факты", которых не было, о конкретных людях, что нетрудно проверить. Совершенно конкретное вранье\фантазии: 1)"забаненные за расизм" - вранье №1 2) "черные насилуют наших женщин" - вранье №2. ни одного такого заявления не было. Было обсуждение несовместимости канонического ислама с интересами женщин, причем не "наших", а тех, кому и приходится в этом вариться, ходить в парандже, иметь риск замужества в 9 лет, а также с интересами гомосексуалов, которых в том же Иране казнят, и тупости определенного типа либералов, защищающих идеологию, при которой казнят гомосесуалов и поражают женщин в правах.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-08-23 08:24 am (UTC)(link)
Естественно, я говорю о том же сообществе, что и Вы в посте, Изя говорит

Так Вы будете отрицать, что в нем есть участники, ушедшие из Феминисток из-за своего расизма, и нет ни одного, ушедшего из Феминисток из-за расизма в этом комьюнити? Я задаю этот вопрос раз за разом и не слышу ответа.

о да. в двух вариантах - либо то расширение прав женщин, что они предлагают, все-таки содержит ограничения по сравнению с правами мужчин, напр. карьера до выхода замуж, дом.хозяйство и дети - сфера преимущественной ответственности женщин, а не мужчин, женщина в любом случае должна быть женственной и уступать последнее слово мужу, карьера хорошо, но и замуж обязательно и пр

Так часто бывает, да. Когда такие слова говорятся в обществе, где процветают "убийства чести", где для женщины вообще нет права показывыаться на людях - эти слова есть несомненный и прямой феминизм, и если они говорятся с кафедры проповедника имамом или попом - они оказывают куда больше влияния на улучшения жизни женщин, чем Ваши столь высокие идеалы.

либо это реформация ислама, то есть фактически расставание с Кораном, с исламом, оставление от него фасадной стеночки, антуража и проч., не признаваясь себе в этом, и тогда это двоемыслие в пользу феминизма.

Да что Вы говорите, а они (как перед тем христиане - про христианский феминизм слышали - в 19 веке другого, почитай, и не было) считают, что это творческое и умное прочтение Корана, а не предательство.

я говорю о несовместимости, о принципиальной разнице двух идеологий,

Извините, но это чушь. Ислам (и христианство) не идеология, и феминизм не идеология. И то и другое - пучок идеологий, и совместимые среди них есть.

По последнему абзацу. ы обзываетесь, но, как выяснилось, ме можете даже связно объяснить (до этого коммента), о каком сообществе речь. Ну-ка, давайте, четко скажите, КАКОЕ мое высказывание - неправда? Помните мой вопрос чуть выше.

И наконец: еще раз, настоятельно повторяю: если Вы творческое развитие другим человеком (мусульманином) своих убеждений в правильную для нас сторону обзываете "двоемыслием и предательством" - Вы вредитель дела феминизма и антифашизма. Осторожнее с этим.