taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-09-27 07:17 pm

Чем настораживает мем "ПЖВ"

0. Если бы на носу была революция - это был бы годный лозунг для мобилизации масс. Отдельный вопрос - а у нас на носу революция? Только честно?

1. Смущает практически точная калька с явно одобренного кремлевскими пиарщиками мема Мр-Паркера "андроиды". То есть - путинские прихлебатели уже много лет как дали карт-бланш на глумление над едросами и противопоставление их "Царю".

2. Мне кажется странной фиксация на "коррупции", накрепко вшитая в эту концепцию. Коррупция - это "порча". Госаппарат плохо исполняет свои функции... гм, а к самой функции вопроса нет, только к тому, что она плохо исполняется?

3. Средний - не рядовой, а средний по положению в иерархии - член ЕР вступает туда не чтобы воровать и брать взятки, а по тем же мотивам, по которым вступали в КПСС: чтобы остаться/продвинуться на руководящий пост, соответствующий квалификации. А то и более идеальным: чтобы завод/колхоз/кафедра были защищены. Сегодня многие - потому, что только изнутри системы получается делать малые улучшения (а они есть от военной реформы Сердюкова до создания новых хороших вузов - чего не было с середины 90-х). Огульное шельмование этих людей чрезвычайно облегчает борьбу с ними со стороны одиозных реакционеров. Этим (разницей между реакционерами и реформаторами-постепеновцами) можно было бы пренебречь, если бы - см. п. 0 - но...

4. Тактические мелочи: поддержка авторами мема одиозных вещей типа 94-ФЗ, да и вообще рыльце в коричневатом пушку.

- 1

[identity profile] dmitryhorse.livejournal.com 2011-09-27 04:36 pm (UTC)(link)
Не согласен. Подробнее очень долго объяснять.

Хотя да, коррупция - не самый большой грех ЕдРа.

[identity profile] isya.livejournal.com 2011-09-27 05:02 pm (UTC)(link)
ну так ругаться вообще проще, чем анализировать ситуацию.

Re: - 1

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-27 05:29 pm (UTC)(link)
Э, я и сам не сказать чтоб уверен в том, что написал.

Re: - 1

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-27 05:32 pm (UTC)(link)
Спорный пункт - 3. Это я и сам понимаю. Против остального я просто не знаю, что можно возразить.

Re: - 1

[identity profile] dmitryhorse.livejournal.com 2011-09-27 05:35 pm (UTC)(link)
Ну да, да. 3 пункт - хрень полная

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-09-27 05:42 pm (UTC)(link)
Пункты 2 и 3 несколько противоречат друг другу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-27 05:47 pm (UTC)(link)
Я знаю.

Re: - 1

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-27 05:48 pm (UTC)(link)
Мне кажется, полная или не полная, зависит от пункта 0.

[identity profile] vigna.livejournal.com 2011-09-27 06:00 pm (UTC)(link)
Для меня пункт 4 перевешивает все остальные. Хотя иногда сама нет-нет да и скажу так.

Re: - 1

[identity profile] abba65.livejournal.com 2011-09-27 06:39 pm (UTC)(link)
0. Это не "лозунг для мобилизации масс", а скучно-академическое обозначение партии: там действительно большинство жулики и воры. Точно как КПРФ - не обзывательство, они на самом деле коммунисты.

2. Коррупция - где порча, а где необходимое условие функционирования госаппарата. В РФ - второе.
"Премьер-министр, который не берет взяток, не исполняет своих профессиональных обязанностей".

3. Средний член ЕР вступает туда, чтобы остаться/продвинуться на руководящий пост. А зачем ему руководящий пост? Чтобы воровать и брать взятки, очевидно.
Потому что на посты, где приходится работать за одну зарплату - недобор. Чтобы туда попасть, ни в какой партии быть не обязательно...

[identity profile] alexey-pl.livejournal.com 2011-09-27 07:35 pm (UTC)(link)
3й пункт самый главный. И полностью верный.

[identity profile] lord-matthews.livejournal.com 2011-09-27 07:58 pm (UTC)(link)
КПРФ - коммунисты? Где тогда лозунги о национализации промышленности хотя бы?

[identity profile] nvdb.livejournal.com 2011-09-28 04:56 am (UTC)(link)
0. На носу выборы вообще-то. Если человеку, допустим, нравится КПРФ, то он вполне может использовать слово ПЖВ, чтобы агитировать против конкурентов его любимой партии.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2011-09-28 06:06 am (UTC)(link)
Я по пункту 3. Дело не в том, какой процент массовки ЕР подался в партию, чтобы строить, учить, лечить и реформировать, а какой -- чтобы брать взятки и откаты. Дело в том, что человек вступает в партию, чтобы манифестировать свою лояльность властям. В дальнейшем это дает ему возможности, которых у него до того не было, как он их употребит -- другое дело.

Вопрос, таким образом, стоит так: не слишком ли велики моральные и политические издержки от публичной демонстрации гиперлояльности режиму? Это важный вопрос, решительное "нет", даваемое на него "людьми дела", кажется как минимум недальновидным. Но закрепление за ЕР пейоративных мемов мажет единой грязью и конформистов, и карьеристов, и представителей властной элиты. Заметим, что никакого другого смысла у маркера ЕР вообще нет, это фантом, созданный правящей верхушкой, и кстати, ради примерно этой цели. Чиновник берет взятки и откаты не потому, что вступил в ЕР. Директор школы или главврач больницы не станет жуликом и вором только от вступления в ЕР. Их объединение, таким образом, искусственно и придумано политтехнологами.

Нет, разумеется, мы можем сказать, что нашим врагом является в первую голову конформизм, а партия ЕР -- это партия конформистов. В принципе казалось бы правильным клеймить первым попавшимся клеймом тех, кто идет на сделку с властью (пусть земля горит у них под ногами, чо). Но называя их жуликами и ворами, мы совершаем опасную подмену. Мы признаем, что причина их действий -- себялюбие и жадность. Их характеристика как конформистов размывается, это, оказывается, просто воры и взяточники. Соответственно, главное, в чем их можно обвинить, теряется, а зато главврач Мухосранской горбольницы будет, по моральному счету, а может, и не только, отвечать за разгул коррупции, бенефициаром которой он не был, не является и на этом обороте колеса сансары явно не будет. В самом же сотрудничестве с режимом -- в этой перспективе -- как бы не оказывается ничего дурного, да и сам режим оказывается одним из пострадавших от ПЖВ. Такие вот фокусы с переодеваниями.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2011-09-28 08:38 am (UTC)(link)
Поэтому в современных условиях КПРФ считает необходимым:

(…)

— национализировать природные богатства России и стратегические отрасли экономики, доходы этих отраслей использовать в интересах всех граждан;


http://kprf.ru/party/program/

[identity profile] lord-matthews.livejournal.com 2011-09-28 03:07 pm (UTC)(link)
Как я понимаю, национализация лишь стратегических отраслей экономики вполне входит в фичи социального государства. А не социалистического.
Или нет?

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2011-09-28 03:11 pm (UTC)(link)
Это из их программы-минимум. То, что они собираются проделать немедленно, придя к власти.

Более детального плана по национализации я у них не нашёл, но я не особо и искал.

[identity profile] lord-matthews.livejournal.com 2011-09-28 03:38 pm (UTC)(link)
Алсо, при заходе на их сайт вся опера начинает жутко тормозить).

по п.3.-п.0.

[identity profile] svilar.livejournal.com 2011-09-28 06:00 pm (UTC)(link)
Вот в чем не согласен.
Как раз в ситуации, когда революция на носу, и нужно не смешивать бандитскую верхушку и постепеновцев/конформистов/дураков среднего звена. За дела первых не должны страдать вторые.

А когда революции нет и не предвидится, вторые как раз должны страдать. Физические страдания им не грозят (0), а нравственные они заслужили.

Re: по п.3.-п.0.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-28 06:07 pm (UTC)(link)
С моральной точки зрения может и так, а вот в пользе для нас от ихних страданий не уверен.

Re: по п.3.-п.0.

[identity profile] svilar.livejournal.com 2011-09-29 05:12 pm (UTC)(link)
Если речь о психологии-этике, то, безусловно. Говоря "пусть страдают, заслужили", я совершаю очень неполезное для себя действие, хоть по-христиански смотри, хоть как.

Если о выстраивании общественной ценностной системы, то польза есть, мне кажется. Общественное мнение, все такое. Осуждение конформизма -- дело полезное.

Если Вы про то, что второй абзац не существует без первого, тоже согласен.

Re: по п.3.-п.0.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-30 05:04 am (UTC)(link)
+++Осуждение конформизма -- дело полезное.

Вопрос сильно усложняется, когда без конформизма делается невозможной любая полезная деятельность.