А самый, конечно, адский ад - в комментах

[taki_net]

к этой записи: http://a-shen.livejournal.com/23465.html

Тут дело даже не в том, каковы взгляды некоторых участников (не из числа понабежавших проф-наци), а в том, что чуть ли не все воспринимают реальность через призму бюрократического фантома "национальности".

Рябой черт все-таки придумал способ погубить эту страну даже после своей смерти.

Comments

[albert-alef.livejournal.com]

Вот объясните мне Альберт, мы одной национальности, примерно одной социальной страты и схожего образования. т.е. сильно у нас только возраст отличается. Даже взгляды у нас если смотреть как со стороны правых (хоть наци хоть либертарианцев) так и со стороны правоверных советчиков, почти неотличимы (т.е. это нам понятна разница между левым либерализмом и демократическим социализмом, а для большинства разницы нет). Так вот почему вы везде видите руку Сталина? Он же давно умер.

Видимо это межпоколенческая разница.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Рука Сталина - потому что он ввел паспорта с графой "национальность". Понятие "национальность", как клеймо, поставленное на человека - оно именно оттуда.

[albert-alef.livejournal.com]

тут я не оправдываю эту графу. хотя статистически в раннем союзе она могла иметь смысл. (могла иметь, но не гарантирую что имела).

однако не думаю что современный всплеск национализма, и соотношение национальности с этносом это именно его заслуга (оплошность возможно но в крайне незначительной степени).
просто логика реваншизма и возврата к идеалам и эстетике царизма вполне логична привела именно к этой ситуации.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Понимание термина "национальность" в современной России - оно, в своей основе, абсолютно советское. Весь наш нынешний национализм - это такое мощное эхо совка. Хотя конечно к этому эху примешиваются и другие звуки :)

А где вы увидели возврат к идеалам и эстетике царизма? Кроме флага-имперки и слова "жиды"? При царе ключевым понятием было вероисповедание.

[albert-alef.livejournal.com]

так и сейчас возрождается потихоньку тезис, что "Русский - значит православный"

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Один из тезисов. Атеистка Холмогорова или зооратрист Крылов его явно не поддерживают. Все эти бритые головы, берцы, нацисткая символика - какое она имеет отношение к царизму? Это все оттуда, из иностранных держав - как и все исконно-российское :) Разумеется, есть люди ортодоксальных взглядов, которые черпают вдохновение непосредственно в царизме. Но посмотрите фото русского марша - где вы там видите царизм? Это все абсоютно новое.

[albert-alef.livejournal.com]

ну и советского на русском марше было явно не много

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Ну разумеется. Корни у этого всего совецкие. Жесткое деление на национальности, фильм 17 мгновений весны :) А внешне, конечно, красныхфлагов там было мало. Разве что парочка со свастикой.

[taki-net.livejournal.com]

Меня зовут Александр, я русский, отец у меня татарин, а мать - украинских корней:-) Это я просто для точности, ни к наши отношениям, ни к Вашему вопросу эта справка отношения не имеет.

Я действительно считаю, что манипулирование разделением трудящися на "национальности" являетчся сегодня сильнейшим и важнейшим оружием реакции - Вы не согласны?

Концепт "национальности" вв том виде, в котором он сейчас применяется ультраправыми, разработан И.В.Сталиным в роли наркомнаца - Вы не согласны?

Экспрессивная и преувеличенная оценка его реального вклада в нынешнюю реакцию - да, шутка:-)

По сути Вашего вопроса: имя и оценка Сталина является ключевым сигнальным элементом современной российской политической дискуссии, нравится нам это или нет. Каждый отдельный человек, по те или иным причинам признающий амбивалентность фигуры и/или политики Сталина или даже позитив - может быть вполне хорош; но тот факт, что на крючок "Сталина" как символа неумеренной имперскости и умеренного соцобспечения правящий режим поймал бОльшую часть левых настроений в стране - тоже факт.

[albert-alef.livejournal.com]

То что Сталин стал приемлемым вариантом левого для общественного сознания - это к сожалению факт. Ситуация с заменой смысла 7 ноября с 1917 года на 194 крайне показательна.

При союзе была эта запись в паспортах, но было ещё 2 факта: "новая общность советский народ" и постулируемый интернационализм. Да в 40 годы он хоть и постулировался, но "выполнялся"

Тот факт что сталинская система была во многом "Русским реваншем" этот факт.

последнее замечание бесспорно.

а по первому - ну по паспорту, я что характерно тоже Александр))