taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-11-21 07:39 pm

Покарание порока и воздаяние добродетели

Випинав меня, Модератор и Владелец "Левого-Либерального Израиля" теперь наслаждается свободой слова в лице (?) знаменитого Фарнабаза.

Особого накала свободное слово достигает в таком диалоге:

"...а тебе говорят, ... пшол в газовую камеру. я еврейка, потому что мне так бабушка в детстве сказала"

(Фарнабаз) И какую это Газовую камеру вспоминаете ? Ума не приложу.
Вот душегубку так еврей изобрёл, чтоб русских скопом морить.Исайка Берг, горячее сердце, холодная голова, ну и, наверное, руки чистые-чекистов в хорошие квартиры селили, с водопроводом.


Господи, как хорошо, что меня там больше нет, что хлебать говно по воле Владельца будут теперь другие... Стыдно, что я этому радуюсь, а все рано.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-21 04:05 pm (UTC)(link)
А, знаю этого сатрапа, он и ко мне набигал.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2011-11-21 04:27 pm (UTC)(link)
Ой. А зачем ему туда? :-)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-21 04:34 pm (UTC)(link)
он давно там и около тусуется, но обычно маскируется, а сейчас, когда под лозунгом защиты свободы слова врагов свободы (это меня) вычистили, воспрял.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-11-21 05:53 pm (UTC)(link)
Ну что ж, ты этого хотел Жорж Данден.

[identity profile] leorer.livejournal.com 2011-11-21 07:18 pm (UTC)(link)
На всякий случай повторяю, я Вас не "выпинал". Напротив, уговаривал остаться. Но потакать Вашим капризам не собираюсь, и банить всех, кто Вам не нравится, тоже не хочу. Не я сказал, что Ваше поведение в ЛЛИ в последнее время называется эмоциональным вымогательством.
А насчет Исая Берга, изобретателя газенвагена, это исторический факт. Я бы на Вашем месте гордился еврейским изобретателем. В конце концов французы не стесняются того, что у них был доктор Гильотен. Зеэв Жаботинский не зря говорил, что, типа, "дайте евреям право иметь своих...", и далее по тексту.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-21 07:46 pm (UTC)(link)
Г-н Л., Вы бредите про "эмоциональное вымогательство" . Недопущение поведения как у участника лакшин или хотя бы замечание ему - это норма цивилизованного поведения модераторов. Моя вина только в том, что я долго не мог поверить, что в ЛЛИ не так.

Но вообще-то свобода слова для подонков вроде лакшина или фарнабаза - ну, я готов понять такую позицию (играть по этим правилам не готов, но это моя проблема). Но когда под заклинания о свободе слова мне делают замечание за слова "я не буду комментировать комменты правых и идиотов" - при том что комментирование в сообществе открыто, и таки очевидно, что много правыих и идиотов его посещает - это уже шедевр. Т.е. ваша с Дорфманом принудительная свобода слова означает - не только терпеть реплики подонков, но и НЕ МОЛЧАТЬ, а обязательно поддерживать с ними разговор. Свобода слова не предусматривает свободу молчания, оказывается.

На этом позвольте прекратить общение с Вами.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-21 07:47 pm (UTC)(link)
+++А насчет Исая Берга, изобретателя газенвагена, это исторический факт. Я бы на Вашем месте гордился еврейским изобретателем.

Я почему-то не сомневался, что у вас будет консенсус с Фарнабазом.
Edited 2011-11-21 19:48 (UTC)

[identity profile] leorer.livejournal.com 2011-11-21 07:55 pm (UTC)(link)
Вас кто-то заставлял поддерживать разговор с "правыми и идиотами"? У нас не было и нет обязанности отвечать на комменты. Не нравится - не поддерживайте. Но и не требуйте в ультимативном тоне банить всех, кто Вас комментирует не так, как Вам хотелось бы.
Зэу. Ушел.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2011-11-21 08:02 pm (UTC)(link)
>Исая Берга, изобретателя газенвагена, это исторический факт

Насколько я знаю, документальных доказательств этому нет. Вполне может быть, что так и было, но слова "исторический факть требуют документальных подтверждений.

Я, кстати, не понимаю, почему французы не должны гордиться пресловутым доктором. Отменить смертную казнь он не мог, да, наверное, и не хотел, но то, что после этого изобретения перестали пользоваться тупым топором - уже вполне прогресс.

этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-21 08:05 pm (UTC)(link)
****Потому что они слишком ничтожны с точки зрения и без того существующих отличий разных групп русских (из которых 70 процентов тоже во втором поколении на чем-то не том говорили).

На сегодня единственное реальное объединяющее евреев - это антисемитизм. А антисемитизм основан на мифе. Т.е. сегодяшнее единство евреев основано на производном от мифа.***


ну как ничтожны, если они внешне выделяются ?
русский что во Владивостоке, что в Москве говорит на одном языке, выглядит абсолютно одинаково. сравните с евреем в любом регионе. день и ночь. это разные ЭТНОСЫ. биология, цвет волосо, глаз, форма носов, размер рта, величина глаз - вы извините если вам это напоминает что-то дурное, но это ТАК. это обьективно.
не понял на чем не том русские во втором поколении говорили. русские уже в пяти поколениях ни на чем кроме русского не говорят

поймите меня правильно, я не националист, и если бы не антисемитизм, забыл бы о своем еврействе. но это мой субъективный подход. а люди видят различия. чувствуют чужого. ксенофоия всегда будет существовать. потому что мы отличаемся. а вы говорите несущественно

[identity profile] leorer.livejournal.com 2011-11-21 08:07 pm (UTC)(link)
Пардон, забыл еще добавить, что в ЛЛИ каждый топикстартер имеет право удалять комментарии в своих тредах. Мы этот вопрос обсуждали, почему именно необходимо давать такое право, и Вы наверняка о нем помните. То есть, Вы могли просто удалить коммент Лакшина без объяснений, если он показался Вам оскорбительным, вместо того, чтобы начинать скандал, писать письма модераторам и требовать забанить "фашиста и идиота". Я бы на Вашем месте именно так и сделал - стер коммент.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-21 08:41 pm (UTC)(link)
Я перестал требовать, решил приспособиться и попытался выложить текст и просто игнорировать лакшиных и фарнабазов. Там в конце было "я не буду отвечать и вступать в полемику с правыми и идиотами". Дорфман мне сделал модераторское замечание за это, как за неуважение свободы слова.

Re: этнические признаки

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-21 08:44 pm (UTC)(link)
+++ русский что во Владивостоке, что в Москве говорит на одном языке, выглядит абсолютно одинаково. сравните с евреем в любом регионе. день и ночь.

Ну и что? Еврей-то говорит на том же языке и выглядит точно так же.

Да, есть антропологические признаки, позволяющие наметанному глазу выявить "еврейскую кровь" (не всегда, но довольно часто). И что? Я Вам точно так же выделю на раз русских, у которых среди предков татары (а их десятки миллионов). Они от этого менее русские?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-21 08:48 pm (UTC)(link)
В подавляющем большинстве сообществ это грубейшее нарушение, влекущее бан. И такое поведение топикстартера - это приватизация сообщества. Мне и в голову не могло придти, что у вас такая экзотика, что можно тереть комменты, беря на себя модераторство. В отличие от бана, который можно отменить, это необратимый поступок.

То есть у вас в сообществе можно, что у всех нельзя, зато нельзя уклоняться от ответов на комменты:-)))

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-21 08:52 pm (UTC)(link)
*** позволяющие наметанном у глазу выявить "еврейскую кровь"

Да не нужен здесь наметанный глаз. Они сильно отличаются.

поймите, у русских были татары в роду.
и евреи у них могли быть в роду.

но в них преобладают славянские корни и внешние признаки. и в чистокровных евреях(насколько возможна их чистокровность, а она довольна высока) преобладают еврейские признаки

вот я и сравниваю преобладающие признаки славян и евреев. они сильно отличаются. естественно что если нации явным образом смешиваются(я только за и сам в этом участвовал) то говорить о чем либо конкретно - нельзя. но вы же поняли о чем я. если более менее соблюдать чистоту расы - это заметно !)

[identity profile] leorer.livejournal.com 2011-11-21 09:04 pm (UTC)(link)
Я объяснял, что право топикстартера на стирание комментов нужно:
1. Чтобы оперативно удалять ботов, потому что модераторы не могут проследить за всеми тредами, в которых они могут появляться.
2. Чтобы каждый топикстартер имел возможность не общаться с людьми, которые ему неприятны, и стирать грубые и оскорбительные комментарии в свой адрес.
Считаю, что это единственно правильный подход.
Если хотите, могу специально записать это в правилах сообщества. :)
Насчет уклонения от ответов на комменты, мне кажется, что Вы неправильно поняли Дорфмана. Вам что-то Лакшин написал, потом Вы ему ответили, что не хотите общаться с правыми и идиотами, потом Вы написали модераторам, чтобы они забанили Лакшина, потом Дорфман Вам, судя по всему ответил, что Вы сами употребили слово "идиот". Порядок событий был именно таким насколько я помню.
"Нельзя уклоняться от ответов" - это полный бред.

Re: этнические признаки

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-21 09:04 pm (UTC)(link)
если более менее соблюдать чистоту расы - это заметно !)

Съесть-то он съесть, да кто ему дасть:-)

Особенно русским. Да и евреям позняк метаться.

Re: этнические признаки

[identity profile] leorer.livejournal.com 2011-11-21 09:09 pm (UTC)(link)
Моего отпрыска в Канаде стабильно принимают за итальянца или грека. :) Средний еврей в третьих странах фенотипически ничем не отличается от аборигена названных южноевропейских государств. А вот от славянина в основном отличается.
К слову, у немецко-фашистских захватчиков в Ростове, к примеру, была огромная проблема с выявлением евреев. Ну никак они не выявлялись среди общей массы, за исключением тех, кто сам пришел на расстрел, и кого выдали соседи. А вот в Минске, к примеру, такой проблемы не существовало.
То есть, еврей, строго говоря, фенотипически = южноевропейцу. :)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-21 09:10 pm (UTC)(link)
Насчет уклонения от ответов на комменты, мне кажется, что Вы неправильно поняли Дорфмана. Вам что-то Лакшин написал, потом Вы ему ответили, что не хотите общаться с правыми и идиотами, потом Вы написали модераторам, чтобы они забанили Лакшина, потом Дорфман Вам, судя по всему ответил, что Вы сами употребили слово "идиот". Порядок событий был именно таким насколько я помню.

Неправильно помните:

Мой постинг, ныне удаленный
------------------------------
> Эти несколько тезисов представляются мне бесспорными:

> 1. Выбор места жительства и честного способа зарабатывать на жизнь
> является одной из свобод, т.е., в идеальном смысле слова, одним из прав
> человека. Практически во всех современных государствах для всех граждан
> этого государства даже не обсуждается безусловный приоритет этого права
> над прочими правами и интересами людей (вроде права "на сохранение
> культурной идентичности среды обитания"). Ограничивается это право только
> для неграждан.

> 2. Либерализм во всех его версиях, в том числе сколь угодно левый, в
> конфликте между свободой, с одной стороны, и интересами людей, а также
> правами государства, с другой, в принципе - на стороне свободы.

> 3. Либерализм, однако, признает, что когда свобода нарушает весомые и
> важные интересы других людей - лучше всегда искать компромиссы,
> минимизирующие ущерб и страдания всех втянутых в конфликт. Поэтому
> либерал готов компромиссно отнестись к пока еще существующим
> государственным ограничениям на трансграничную миграцию.

> 4. Однако нельзя забывать, что этот компромисс - это наша уступка, но
> правота на нашей стороне. Отступая от этого, мы перестаем быть
> либералами. Никакая доза "левизны" этого не искупает.

> 5. В Израиле компромисс свободы с "интересами нации и государства" чреват
> вообще усилением упомянутых "нации и государства", что, как кажется, не
> является целью участников сообщества. Если я не ошибаюсь в данном
> вопросе.

> Спасибо за внимание.

> ЗЫ. Наученный опытом старта полемики, заранее приношу извинения
> антилибералам, правым и просто идиотам: ваши комменты останутся без
> ответа.

Т.е., как видите, я, НАУЧЕННЫЙ ОПЫТОМ, т.е. Вашим отказом делать даже замечение негодяю, решил - нет, не тереть комменты, а просто их игнорировать. Первый же коммент поступил от Дорфмана:


все это замечательно, но другим базисным правом является свобода слова в этом сообществе. а она заключается в том, что вы можете говорить, что считаете нужным и другие могут, не опасаясь, что их за это объявят комми или наци. наше сообщество вручную подобрано и люди, которые здесь постят наши товарищи, даже если мы считаем, что они не правы.

[identity profile] leorer.livejournal.com 2011-11-21 09:16 pm (UTC)(link)
Спасибо.
Где Вы усмотрели в комменте Дорфмана принуждение Вас к общению с "идиотами"?
Этот коммент скорее всего стал ответом на Ваш предыдущий пост "Наци набежали", ставший в свою очередь реакцией на единичный (!) пост с вопросом (а не утверждением) Ганнаара. Дорфман просил вас не вешать на людей ярлыки "комми" и "наци". Все.

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-21 09:21 pm (UTC)(link)
это уже совершенно другой вопрос)

посмотрите на фото С Михоэлса, Аркадия Райкина. Вы никогда не замечали, что голоса Шендеровича, Березовского, Жванецкого моментами становятся похожи. многие интонации... а новое поколение - уже сильная ассимиляция конечно

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-21 09:25 pm (UTC)(link)
странно рассуждаешь
ну опять сцена из фильма "мимино". два совершенно одинаковых на вид(с точки зрения нашей) японца смотрят на армянина и грузина и говорят "эти русские все на одно лицо". это самый гениальный момент фильма


твоего отпрыка принимают за грека или итальянца потому что евреев не знают. а если бы знали - отличали бы. это раз
второе. евреи действительно очень похожи на греков и испанцев например. с испанцами понятно. сильный еврейский компонент в испанской крови.

понятно, что неспециалисту трудно отличить похожие народы. но если человек присматривается - он умеет отличать. для того чтобы отличить же еврея и славянина, как ты верно сказал, не надо быть спецом

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-21 09:31 pm (UTC)(link)
И где я "вешаю ярлыки" в ЭТОМ постинге? Кто-то тянул модератора за язык делать мне личное замечание в виде комментария к тексту? И кстати, когда я обозвал наци ЧЛЕНА СООБЩЕСТВА, "штучно подобранного" Вами с Дорфманом, а не заезжего комментатора (которых никто не отбирает).

Ровно наоборот, даже про автора постинга с грязными наездами на мизрохим я лишь вежливо поинтересовался, когда тут будет про жидов, скоро ли, а наци не называл.

Но Вас, кажется, куда сильнее волнует, чтобы нациста (еще раз, не члена сообщества) не назвали нацистом, чем такие случаи, когла в ЛЕВОМ ЛИБЕРАЛЬНОМ сообществе унижают людей по признаку расы, как в том посте про мизрохим.

Но, кстати, все это мелочи. Все эти трепыхания, попытки опубликовать еще две статьи после общения с Вами = это как раз от "эмоциональной вовлеченности", трудности порвать связь, которой уже больше двух лет. По существу, конечно, меня просто не устраивает, что Вы поощряете хамство и сведение внутрироссийских счетов на Вашей площадке.

Re: этнические признаки

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2011-11-21 09:38 pm (UTC)(link)
я - в тех пределах, насколько это возможно проследить - беспримесный "этнический русский". При этом очень многие (похоже, что все с наметаным глазом) подозревают, что я - еврей, хотя из фенотипических стереотипов наличествует разве что умеренная кучерявость шевелюры ; ) - далее видимо для исчерпывающего завершения картины хватает образа мыслей, рода занятий, круга общения.

Re: этнические признаки

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-11-21 09:46 pm (UTC)(link)
"обисняю", как говорит Владимир Вольфович
обисняю...

1. белые вороны бывают во всех народах. определенный процент не похожих явно на своих и даже похожих на чужих. отчего это - гены каких-то чужаков, когдалибо примешавшихся, какое-то наложение генов своих - я не знаю. но это бывает. оно иногда просто обманчиво. если присмотреться, свои черты тоже можно найти всегда. я, например, не очень типичный еврей внешне

2. ваш случай. антисемитизм и вообще ксенофобия в восточнославянских народах настолько сильна, что достаточно кучерявой шевелюры. а иногда и она не нужна. очки надел - жид. говоришь заумно и много - жид. ведешь себя предусмотрительно, расчетливо - жид. я сталкивался с этими случаями на примере своих славянских друзей, которые чуть выделялись из толпы. "скажите вы еврей или увас просто лицо интеллигентное". ага)

Page 1 of 3