taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-11-26 03:23 am

Ответ на скрытые комменты

В треде, на который я дал ссылку, нарисовались два скрытых коммента. Отвечу на них, пожалуй.

Они прицеплены к этому моему комменту: http://bgmt.livejournal.com/723081.html?thread=10682761#t10682761

plushkin_papa: К чьей приватности? Люди в очереди вполне самодостаточны в своем стоянии, им, очевидно, безразличны как насмешки, так и одобрение. В противном случае они достойны насмешки уже за свою нестойкость в вере - чего же эта вера стоит, если ее может поколебать насмешка или отсутствие видимого одобрения?

loktev: Ни над кем персонально не насмехаются, так что речь не идёт о чьей-либо приватности. Что же касается уважения, то его следует сначала заслужить. Культ бутафорских тряпочек никакого уважения не заслуживает.


Во-первых, издевательство (слово Бегемота), когда не подкреплено прямым насилием - опасно не для адресатов, а для нас, тех, кто издевается и тех, кто поддакивает. Это - разрушение пространства человеческой солидарности (приватность здесь при том, что эти люди не спрашивают нашего мнения о своих приватных занятиях; да и нам не понравится, если начнут публично обсуждать наши частные дела).

Во-вторых, оно опасно для нации в целом - это подготовка ее к тому, что этих жалких людишек ("баранов") можно и на убой. В отношении православных из очереди к Поясу, по-видимому, этот вопрос в повестке дня не стоит, а в отношении других конфессиональных групп, которые респектабельно поносить за сам факт существования и "бросания в глаза" - стоит вполне.

[identity profile] plushkin-papa.livejournal.com 2011-11-26 12:17 pm (UTC)(link)
вот всегда любая насмешка, ирония и т.д. почему-то должны заканчиваться в такой логике "убоем". Мне лично доставило немало неудобств перекрытие движения в районе Кропоткинской, но я с этим мирюсь. Но, в свою очередь, я считаю себя вправе иронизировать над тем, что мне представляется суеверием. На религию я не нападаю - в религии можно все что угодно найти. Объектом моих насмешек становятся суеверные, на мой взгляд, люди. Мне вот собрания на курбан-байрам тоже не особо нравятся, потому что в метро не войти на Сухаревской. Но я считаю, что нужно настроить в Москве побольше небольших мечетей, чтобы эти резатели баранов (о, опять!) не были вынуждены все хором переться ко мне на проспект Мира.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-26 12:21 pm (UTC)(link)
Во всем этом дискурсе есть одна проблема - все люди создают другим проблемы. Они припираются "ко мне, на мою улицу".

Точно так же я и Вы создаем проблемы всем остальным.

Давать потачку этому чувству нельзя категорически, решать проблемы необходимо ("важно многим создавать удобства").

Это категорически не относится к тем. кто из совей религии (или идеологии) извлекает необходимость щемить остальных. Но у нас не тот случай, и я категорически против того, чтобы их смешивать.

[identity profile] plushkin-papa.livejournal.com 2011-11-26 03:21 pm (UTC)(link)
Да, все создают другим проблемы - в той или иной форме. И все могут этим фактом возмущаться и иронизировать - по желанию. "Смеяться, право, не грешно над тем, что кажется смешно".

И тут, кстати, именно что "щемят" остальных. Закрытый въезд в центр по набережной в течение недели - это как, не ущемление???

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-26 03:29 pm (UTC)(link)
Закрытый въезд в центр по набережной в течение недели - это как, не ущемление???

А требование не ездить по встречке - не ущемление? Если бы всякие козлы не выезжали на улицу, когда Я на ней, то вся улица была бы свободна, и Я мог бы спокойно ехать по встречке.

[identity profile] plushkin-papa.livejournal.com 2011-11-26 07:05 pm (UTC)(link)
Ну вы и написали! при чем тут езда по встречке? Езда по встречке запрещена везде и повсеместно. ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, сколько "козлов" на улице. А тут перекрыли набережную, по которой я обычно спокойно ездил - разумеется, я от этого не в восторге. Но справедливости ради надо сказать, что не сами православные перекрыли набережную - это сделали городские власти, которым показалось, что так будет лучше. Мое недовольство в этом плане равно распространяется и на них, и на поясофилов.