taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-11-28 10:08 am

Запад есть запад, восток... а кто есть кто?

Тут я наткнулся в ЖЖ на диалог, в косметическом комьюнити, барышня 19 лет спрашивала, чем поправить лицо после стояния 8 часов на морозе в пресловутой очереди. Примерно треть участниц с ходу называли разные средства, а две трети - кричали дура сука лишить родительских прав и т.д. Самые сдержанные спрашивали - и как такая бредовая идея могла Вам в голову придти? Им всем барышня отвечала - мне захотелось.

И тут я понял, что она из всех участников (ну, еще кроме той трети дающих косметологический или медицинский, а не психиатрический ответ) - самый вестернизованный и наименее мракобесный человек.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2011-11-28 06:17 am (UTC)(link)
Однако, тут Вы правы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-28 06:21 am (UTC)(link)
Да, я часто порой бываю прав:-)

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-28 06:22 am (UTC)(link)
По некотором размышлении, пожалуй, соглашусь.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2011-11-28 06:30 am (UTC)(link)
моя ридная крещенная сестра - учитель русского языка и литературы( и которая работает в одной из 10 лучших школ Москвы) туда тоже сходила, говорит стояла 4.5 часа

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-28 06:32 am (UTC)(link)
Длина очереди менялась от нескольких минут до 25 часов. Самая длинная совпала с сильными морозами.

[identity profile] starbereg.livejournal.com 2011-11-28 06:36 am (UTC)(link)
а по-моему это просто такой обычный ответ, который как бы не ответ, но в тоже время и ответ. т.е. человек либо не говорит, почему на самом деле, либо просто не соображает почему.

[identity profile] nvch.livejournal.com 2011-11-28 06:37 am (UTC)(link)
Мракобесия в этой девушке нет, это точно. Но она явно хвасталась -- с самого начала и, как минимум, в половине ответов на комментарии. Я долго читала, пытаясь понять, чем она так довольна в себе и какое это имеет отношение к религии, потом скучно стало.

[identity profile] sea-mammal.livejournal.com 2011-11-28 06:39 am (UTC)(link)
Если уж мы взялись обсуждать это девушку, то удивляют меня люди, которые с обмороженным лицом ищут советов на интернет-форумах вместо того, чтобы пойти к врачу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-28 06:40 am (UTC)(link)
Это ответ "в свое личное время, не причиняя никому ущерба, я удовлетворила свою прихоть; а почему Вы спрашиваете?"

Другие люди в свободное время ходят в походы и, случается, отмораживают конечности. Но в приличном обществе людей, которые поносят спортивных туристов - считают совками.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-28 06:41 am (UTC)(link)
А тут не важно, какое это имеет отношение к религии.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2011-11-28 06:41 am (UTC)(link)
Кстати, судя по видеофрагменту из репортажа РенТВ (тому, что у [livejournal.com profile] bgmt), таких людей в очереди очень и очень немаленький процент. А женщин с безумными глазами, которые бы вещали о последних днях вперемешку со знаками Зодиака, как-то не просматривается -- а уж оператор бы не упустил!

Это не значит, что мне нравится эта очередь и это явление, если чо. Я вижу то, о чем говорит журналист за кадром, -- кризис социальности, кризис социального действия. Мучительный поиск и того, и другого -- не думаю, что успешный, но приносящий сиюминутное утешение. Что тут может нравиться? Вижу я кое-что и сам, то, что не показал журналист, и оно мне еще больше не нравится (если кто не в курсе, я проработал первую половину прошлой недели в непосредственной близости от ХХС и многих из той толпы видел и слышал их разговоры), но говорить об этом я не хочу.

А вот победы иррационализма и веры в простые решения жизненных проблем я там как раз не увидел. Вот в сети наталкиваюсь постоянно: "Пророчество Ванги! Умрут все! Спасутся только четыре знака Зодиака!" Это да.

[identity profile] nvch.livejournal.com 2011-11-28 06:43 am (UTC)(link)
Так -- пустышка же.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2011-11-28 06:47 am (UTC)(link)
Кстати, понял, на что похоже. (Да простят меня те, для кого привоз реликвии в Москву, -- действительно глубокое духовное переживание.) На празднование старого Нового года.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-28 06:47 am (UTC)(link)
Это верно, но тут есть ответ, и даже два.

1. В 19 лет у человека обычно нет "своего врача", но уже есть опыт, что поликлиника - это место, где могут нахамить, могут дать бюллетень, но не окажут серьезной помощи. Если она не москвичка, к этому добавляется, возможно, отсуствие лишних денег на врача в неэкстремальной ситуации.

2. Тем не менее, ей посоветовали врача, и она сообщила, что записалась (в платную клинику, см. п.1). Несколькими часами позже она сообщила, что состояние резко улучшилось в результате примененных кремов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-28 06:51 am (UTC)(link)
Может быть, но я о другом. Обыватель тоже может быть западным (кип смайли - хэв э найс дэй) и восточным (ишь, шлюха, короткую юбку нацепила, ишь, чурка, хиджаб нацепила).

[identity profile] sea-mammal.livejournal.com 2011-11-28 07:09 am (UTC)(link)
Через несколько часов состояние кожи (резко!) улучшилось от крема? Ну, чудеса да и только.
Про поликлинику согласна, но что ж теперь, к врачам вообще не ходить? А к гинекологу раз в год хотя бы?
(Имхо, данная конкретная девушка писала на форум просто подразнить тех, кто тут же попался на эту удочку и стал учить ее жизни. Ну, и похвастаться. Хотя, конечно, точного ответа мы не узнаем, может и то, и другое, и еще что-то третье).

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2011-11-28 07:11 am (UTC)(link)
... в приличном обществе людей, которые поносят спортивных туристов - считают совками.

В том обществе и поносящие, и непоносящие, и сами спортивные туристы, все где-то совки. В неотрицательном смысле этого слова. Больше мне добавить нечего, все правильно. Я и тут-то встрял только потому что юзерпик обязывает :-)
Впрочем, хорошо, что вспомнил о юзерпике: тогда мне чудом удалось избежать и обморожения, и худшего. В том числе и после того случая не люблю насмешек над другими, надеющимися каждый на свое чудо.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2011-11-28 07:18 am (UTC)(link)
*** "Пророчество Ванги! Умрут все! Спасутся только четыре знака Зодиака!" ***

Вперемешку с супер-диетой Ксюши Бородиной, универсальным рецептом соблазнения и секретной техникой рукопашного боя.

[identity profile] starbereg.livejournal.com 2011-11-28 07:34 am (UTC)(link)
Хм. Ну, пожалуй что и да.

[identity profile] malka-lorenz.livejournal.com 2011-11-28 07:59 am (UTC)(link)
браво!)))

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2011-11-28 08:04 am (UTC)(link)
Да, Ксюшу Бородину я зачеркнул в последний момент :)))

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2011-11-28 08:05 am (UTC)(link)
О!

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2011-11-28 08:48 am (UTC)(link)
<< Вижу я кое-что и сам, то, что не показал журналист, и оно мне еще больше не нравится (если кто не в курсе, я проработал первую половину прошлой недели в непосредственной близости от ХХС и многих из той толпы видел и слышал их разговоры), но говорить об этом я не хочу.

Жаль, что не хотите. Очень интересно стало.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2011-11-28 08:49 am (UTC)(link)
Верно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-28 08:52 am (UTC)(link)
Крем это я сказал, там был олазол или пантенол, который именно антиожогове лекарство.

Имхо, данная конкретная девушка писала на форум просто подразнить тех, кто тут же попался на эту удочку и стал учить ее жизни

Ну и хорошо, выявила проблему. Роза Паркс тоже "нарочно" садилась не на то сиденье, а ей небось никуда ехать не над было.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2011-11-28 08:58 am (UTC)(link)
Я подумаю, как сформулировать. Но вокруг этой темы и так холивар, а у меня, к сожалению, сейчас нет на споры времени и эмоциональных сил. Всё равно это было бы с моей стороны сплошное чтение в сердцах; попробую, если будет время, чуть погодя.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2011-11-28 09:10 am (UTC)(link)
Спасибо. Меня тоже срачи в последнее время просто измучили, я вас хорошо понимаю.

[identity profile] the-aaa13.livejournal.com 2011-11-28 12:13 pm (UTC)(link)
Дура конечно. И лишить родительских прав.

У нас все-таки, не Франция, а свободная страна. И закрывать лицо при долговременном пребывании на морозе никто не запрещает. А вот этот "катарсис" простоять 20 часов на морозе без шарфа - это уже чистой воды самовредительство. Она бы еще без шапки пошла.

[identity profile] david-gor.livejournal.com 2011-11-28 01:07 pm (UTC)(link)
Да.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2011-11-28 04:15 pm (UTC)(link)
Человека, пошедшего в поход, где есть риск отморозить конечности, в вечерних туфлях и легкой одежде - и таки отморозившего себе что-нибудь, справедливо сочтут идиотом.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-28 04:22 pm (UTC)(link)
И?

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2011-11-28 04:55 pm (UTC)(link)
И если он спросит, как теперь лечиться, то скажут ему, что он недостоин ответа по существу.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2011-11-28 09:42 pm (UTC)(link)
Как интересно. А что за очередь? Неужели опять за колбасой?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-28 09:58 pm (UTC)(link)
Вы шутите? Это все мимо Вас прошло? Ну тогда смотрите у bgmt (я, собственно, это с ним ругаюсь, но понять что происходит лучше по его ЖЖ).

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2011-11-28 10:00 pm (UTC)(link)
:) Я не открывала его ролики. А там всё объясняют? А то я отстала совсем от россйских реалий.

[identity profile] mura-koshka.livejournal.com 2011-11-29 04:51 am (UTC)(link)
брррррр.... какой бред.

[identity profile] mura-koshka.livejournal.com 2011-11-29 04:55 am (UTC)(link)
эта девушка просто еще очень молодая. не все взрослеют быстро. но не дать ответа, а послать нахрен, как вон выше предлагают, это еще более инфантильное отношение к жизни. Но девушка хоть реликвию увидела....
Отказ в помощи обмороженному по своей глупости как воспитательные меры -это у вас в голове Тэмза, сэр.

[identity profile] mura-koshka.livejournal.com 2011-11-29 04:56 am (UTC)(link)
слушая, а там стояли скорые помощи вдоль очереди?

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2011-11-29 05:12 am (UTC)(link)
Если человек решил гоняться за премией Дарвина, зачем ему мешать?

[identity profile] sea-mammal.livejournal.com 2011-11-29 05:54 am (UTC)(link)
Ох, вчера написала вам длинный ответ, но, видимо, из-за DD0S он пропал.
В общем, со стороны форумчанок - простая невоспитанность, не больше и не меньше. А девушка... Обычная девушка, никакой особой внутренней свободы в ней нет, ну, или я ее не вижу. Ответ "мне захотелось" еще не признак свободного человека. А права верующих у нас, слава богу, нет необходимости отстаивать.

[identity profile] sea-mammal.livejournal.com 2011-11-29 06:05 am (UTC)(link)
Не поняла... Я что призывала как-нибудь грубо ответить этой девушке? Ни в коем случае. Но я в принципе против того, чтобы люди шли за медицинской помощью на форумы. Я бы и любому другому сказала: "Иди к врачу!", и не из воспитательных соображений, а потому что боюсь навредить. (А что девушка с этого поимела, я обсуждать не хочу. По крайней мере, прилюдно.)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-11-29 07:48 am (UTC)(link)
Да.

[identity profile] orie.livejournal.com 2011-11-29 07:49 am (UTC)(link)
+100

Отвратительно, когда люди считают, что они про кого-то другого знают, что ему делать и почему. Мало того, что считают, ещё и вслух высказывают! Удивительно, что даже умные и вполне образованные люди не стесняются так себя вести.

Это даже не про "внутреннюю свободу", это про необходимый минимум для внутренней свободы - понимать, что другие люди - это другие люди, и не надо к ним лезть со своими идеями, как им жить.

Притом, что я сама не религиозна, и к православию отношусь с большой осторожностью.

[identity profile] mura-koshka.livejournal.com 2011-11-29 02:50 pm (UTC)(link)
за премией Дарвина гоняется три четверти посетителей emergency rooms. Конечно, их всех можно отправить домой с диагнозом "премия Дарвина х.х степени" и телефоном ближайшего похоронного дома....

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2011-11-30 05:12 am (UTC)(link)
Если я не ошибаюсь, читатели ЖЖ, в отличие от работником emergency rooms, клятвой Гиппократа не связаны.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-12-01 10:07 am (UTC)(link)
В поход выходного дня новички часто ходят в своершенно неадекатной одежде, кстати.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-12-01 10:08 am (UTC)(link)
Слово "совок", действительно, тут употреблено уж совсем не к месту. Имеется в виду типах "мне до всего есть дело". "Бабка на скамейке" любого пола и возраста.

[identity profile] baizhi.livejournal.com 2011-12-01 05:38 pm (UTC)(link)
Гм, и почему люди не могут или не имеют права высказать свою оценку действиям и поступкам другого?