taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-01-22 04:42 pm

Убить и стереть навсегда



Это - фото семьи Фогель из еврейского поселения Итамар, убитой год назад. Фото с обложки мемориальной брошюры, выпущенной организацией, ставящей задачей сохранение и актуализацию памяти о евреях, убитых арабами (Институт Меира). Организация религиозная, той ветви иудаизма (национально-религиозный, "вязаные кипы"), к которой убитые принадлежали.

Найдите на этом фото мать семейства, Рути Фогель.

"Поскольку материалы нашего Института распространяются в синагогах, мы следуем общей политике не публиковать фото женщин"

via [livejournal.com profile] o_aronius

[identity profile] deux-pieces.livejournal.com 2012-01-22 02:22 pm (UTC)(link)
почему не верить? верим. только вряд ли это положение здесь применимо.

[identity profile] r-l.livejournal.com 2012-01-22 02:24 pm (UTC)(link)
Скажите пожалуйста, что означают инфинитивы в заглавии Вашей записи?

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2012-01-22 02:24 pm (UTC)(link)
Да, я против того, чтобы плевали на девочек в паранже.

Просто требование уважения к своим взглядам того, кто сам не уважает чужие взгляды - это блатная разводка.

Тут вы уже передергиваете.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2012-01-22 02:25 pm (UTC)(link)
Бывает,

Так принято в мире, что за покойного обычно принимают решения его близкие. Таковы законы в мире, не только в иудаизме. Даже тогда, когда известно, что покойный продерживался других взглядов, принято уважать решение семьи. И в вопросах более серьезных, нежели печатанье фотографии. В данном случае при отсутствии мужа (благославенна его память) ее отец имеет полное право решать. И кстати, я не вижу причин думать, что сама поокойная придерживалась другого мнения (семья, проживание в одном из самых одиозных у религиозных поселений и т.д.). И несмотря на то, что лично мне факт ретуширования фотографии отвратителен, я считаю, что следует уважать мнение и желания семьи.
Безусловно, если выяснится, что с семьей (в данном случае родителями) не согласовывали - то это достойно всяческого порицания.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2012-01-22 02:26 pm (UTC)(link)
Вот именно.
Чаще всего тот, кто требует уважения к своим взглядам - сам не уважает чужие взгляды, ему дай достаточно власти - будет инакомыслящих жечь на кострах.

[identity profile] deux-pieces.livejournal.com 2012-01-22 02:28 pm (UTC)(link)
простите, а как называется религия, "не видящая мерзостей"? ну, назовите, как вам нравится. в любом случае,это будет осуждение с вашей стороны. а я вам могу еще раз повторить, что вы, как я предполагаю, слишком мало знаете иудаизм, чтобы делать какие-то глобальные выводы.
и еще раз, я не понимаю, почему вы вдруг делаете вывод, что в иудаизме память о мужчинах более важна, чем о женщинах. вы берете отдельный случай, вырываете его из культурного контекста, помещаете его в контексте чуждый и делаете свои выводы. вполне уместно, для кухонного трепа.

[identity profile] deux-pieces.livejournal.com 2012-01-22 02:29 pm (UTC)(link)
о, да! продолжайте свои обощения в том же духе. за сим откланиваюсь.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2012-01-22 02:29 pm (UTC)(link)
Я лично нахожу, что убийца и затушевщик невольно оказались сотрудниками.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2012-01-22 02:30 pm (UTC)(link)
Религия как раз и считается индульгенцией для мерзостей.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2012-01-22 02:40 pm (UTC)(link)
Да, вы явно читаете какие-то другие буковки, так как возражаете не мне, а некому вымышленному собеседнику. И явно оспариваете комментарии которых я не писала.
Откланиваюсь.

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2012-01-22 02:48 pm (UTC)(link)
Я не плюю и не то чтобы уважаю чужие взгляды - а признаю за ними право на существование пока они не затрагивают аналогичное право для моих.

[identity profile] imiarek.livejournal.com 2012-01-22 02:50 pm (UTC)(link)
Вообще-то, как видно из приведенной Вами ссылки, Институт Меира признал, что выпуск такой фотографии является ошибкой и извинился перед семьей:

The publication of this ad in such a way was a human error and did not mean to offend anyone. The institute apologized to the family, and the family accepted its apology

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-22 02:52 pm (UTC)(link)
Согласен.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-22 02:53 pm (UTC)(link)
"мои возражения снимаются" - фига се. Да у Вас мания величия.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-22 02:55 pm (UTC)(link)
Эк вы задергались-то. Значит, в больное попало.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-22 02:56 pm (UTC)(link)
Не скажу.

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2012-01-22 02:56 pm (UTC)(link)
Боюсь, что вы меня неверно поняли. Я щитаю своим неотъемлемым правом высказывать свое мнение по любому вопросу - ето свобода слова. Но мое мнение никого ни к чему не обязывает - точно так же как и меня чужое мнение. Если все люди равны - то где тут мания величия?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-22 02:58 pm (UTC)(link)
Спасибо, я знал - я, собственно, дал ссылку, чтобы люди сами разбирались.

В свете этого очень показательно звучит "иудаизм этого требует, и они все заранее подписались на это".

[identity profile] deux-pieces.livejournal.com 2012-01-22 03:12 pm (UTC)(link)
не вижу в этом ничего показательного. вы вырываете ситуацию из контекста, а все предположения объявляете законченными мнениями.
и да, иудаизм требует. в целом. и да, в иудаизме есть множество правил и запретов.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-01-22 03:14 pm (UTC)(link)
Да нет, голимые правила. Можно быть иудеем и без этой шизы головного мозга.

[identity profile] kinomasha.livejournal.com 2012-01-22 03:23 pm (UTC)(link)
Как же я ненавижу датишных.

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-01-22 03:26 pm (UTC)(link)
Согласен с Вами.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-22 03:30 pm (UTC)(link)
И это не харедим, это дати леуми. Типа "нормальные парни в кипах и с винтовками".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-22 03:41 pm (UTC)(link)
О, еще либертарианской дивизии подвалило:-)))

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2012-01-22 04:38 pm (UTC)(link)
Эх, где наша не пропадала! И я согласна с Базар Вокзалычем.

Page 3 of 5