Убить и стереть навсегда

[taki_net]

Это - фото семьи Фогель из еврейского поселения Итамар, убитой год назад. Фото с обложки мемориальной брошюры, выпущенной организацией, ставящей задачей сохранение и актуализацию памяти о евреях, убитых арабами (Институт Меира). Организация религиозная, той ветви иудаизма (национально-религиозный, "вязаные кипы"), к которой убитые принадлежали.

Найдите на этом фото мать семейства, Рути Фогель.

"Поскольку материалы нашего Института распространяются в синагогах, мы следуем общей политике не публиковать фото женщин"

via o_aronius

Comments

[maryxmas.livejournal.com]

продублируешь в феминизм_уа/феминист_ру?

[stzozo.livejournal.com]

Получается, женщин можно убивать, никто об этом не узнает?

[deux-pieces.livejournal.com]

не передергивайте! об это все знают. нет только ее изображения. причем причина последнего не небрежение памятью, а внутренний запрет данной группы.

[stzozo.livejournal.com]

Это понятно.
Но данный запрет служит тому, что легче причинять зло женщинам.
В данной брошюре изображены отец и сыновья - это ведь сделано не просто так, есть ведь какой-то смысл в том, чтобы их изображать?

[deux-pieces.livejournal.com]

при всех своих профеминистских взглядах я как-то не вижу, почему это изображение позволяет олегчать причинение зла женщинам. и заметьте, на фото женская фигура не убрана фотошопом, как если бы матери действительно не было в этой трегедии, а просто затушевано лицо в соответсвии с религиозными правилами.
я думаю, гораздо сущетественне, что там в тексте. но я не столько владею ивритом.

[taki-net.livejournal.com]

Да.

[stzozo.livejournal.com]

Почему все фигуры не затушеваны?
Зачем тратились на качественную печать?

[deux-pieces.livejournal.com]

это религиозный запрет смотреть на женщину, сколько я понимаю. тут уж знатоки иудаизма уточнят. мои знания в этой области не слишком велики, но сколько мне известно, в иудаизме женщина не так забита, ничтожна и проч, как это представляется некоторым.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Раз сама убитая была против женских изображений при жизни - публиковать ее фото против ее желания, пользуясь ее смертью было бы как-то некрасиво.

[stzozo.livejournal.com]

Я не настолько неграмотный, чтобы не понимать, что это религиозный запрет.
Но я и не настолько религиозен, чтобы считать религию индульгенцией для любых гадостей.

Итак, Вы считаете, что качественная фотография убитого ничем не лучше затушеванной фотографией?

[stzozo.livejournal.com]

Ну и зря она была против.

[deux-pieces.livejournal.com]

в общем как-то так.

[deux-pieces.livejournal.com]

это ее религиозные верования. почему бы их не увАжить?

[deux-pieces.livejournal.com]

а где ж тут гадость-то? гадость в том, чтобы убивать беззащитных.

[stzozo.livejournal.com]

А почему заклинание "религиозные верования" дает индульгенцию для любых гадостей, которые даже словом упрекнуть нельзя?

[stzozo.livejournal.com]

А запрещать публиковать фото невинно убиенных - не гадость?

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Думаю, в наших общих интересах оставить за каждым право решать за себя - а значит, отнять право решать за других без их согласия. А осуждать друг друга за разные взгляды, разумеется, незазорно.

[stzozo.livejournal.com]

Вот я и осуждаю ультраортодоксов за подобные идиотские запреты.

Кстати, откуда известно, что эта женщина была против?

[deux-pieces.livejournal.com]

публикует-то та религиозная группа, к которой принадлежала убитая. а правилами группы такие изображения запрещены. так что все логично. думаю, какие-нибудь светские источники уже опубликовали ее изображение и не раз.

[deux-pieces.livejournal.com]

думаю, это апперцепция. убитая принадлежала к определнной религиозной группе и разделяла ее взгляды.

[deux-pieces.livejournal.com]

гадость - это неуважние к чужим взглядам и верованиям.
кстати, иудаизм - это культура слова, а не изображения вообще.

[stzozo.livejournal.com]

Правила группы голимые.

[stzozo.livejournal.com]

Откуда известно, что разделяла?
Взгляды - это индивидуальное, не то что членство в группе.

[deux-pieces.livejournal.com]

это вам так кажется, не более того. а, вообще, не переживайте. в иудаизме с положением и ролью женщины все не так плохо. с поправкой на традиционализм.

[deux-pieces.livejournal.com]

она не была бы членом регилиозной группы, если бы не разделяла ее взглядов. в данной ситуации взгляды далеко не индивидуальное дело. это ортодоксальные верующие. там не забалуешь и никакого индивидуального видения.