[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-25 09:19 pm (UTC)(link)
Израильтянам тоже бы снесли, если бы без разрешения властей установили бы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-02-25 09:20 pm (UTC)(link)
Разумеется.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-25 09:21 pm (UTC)(link)
Не верите? :)

[identity profile] arthin.livejournal.com 2012-02-25 09:24 pm (UTC)(link)
А зачем на это разрешение властей? Такого же рода конфликт возник недавно в России, и был однозначно воспринят мной, как очередное свидетельство самоубийственности политики. Но в России-то никого не удивишь, привыкли жить на разваливающемся корабле с невменяемым экипажем. А для Израиля это роскошь непозволительная?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-25 09:29 pm (UTC)(link)
Затем же, зачем нужно разрешение на строительство балкона или надстройки к крыше.
Без разрешения построю - со мной муниципалитет вступит в насильственные половые отношения.
Со всей этой элекрической херней еще сложнее.
Установку нужно согласовывать с Электрической Компанией, которая является основным поставщиком электроэнергии на территории Израиля и контролируемых им территорий.
Дома же эти палестинские подключены к электрической сети и подключать что то еще к ней же можно только в согласовании с ЭК.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-02-25 09:31 pm (UTC)(link)
Почему - верю. Я просто не хочу вдаваться в дискуссию о том, как по-разному выглядит деятельность правительства, все зарегулирующего "для общего блага", если это правительство выбранное и "свое", и когда оно иностранное и сидящее на штыках.

Социалистические эксперименты над собственным и выбравшим тебя народом - вещь неоднозначная, но оккупационная власть должна быть максимально либертарианской: жестко то, что нужно для нужд армии и режима оккупации, а вне этого пусть живут как хотят. Это совершенно не зависит от того, "кто прав и кто виноват" в оккупации.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-02-25 09:32 pm (UTC)(link)
В тексте мы, однако, читаем о согласовании не с муниципалитетом и не с ЭК.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2012-02-25 09:33 pm (UTC)(link)
Проблема в том, что израильтяне разрешения в конце концов получают (после долгой и нудной бюрократии, да), а палестинцы - нет. Т.е. когда палестинцы говорят, что "мы не обращались за разрешением, потому что знали, что это бесполезно" - это не отговорка. Это действительно бесполезно.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-25 09:35 pm (UTC)(link)
Совершенно верно.
С представителелем власти - Гражданской администрацией и ЭК согласовано не было.
Автоматом получили распоряжение на снос.
Следующий шаг - опротестовать это в суде.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-25 09:36 pm (UTC)(link)
Т.е. ты считаешь что все палестинские бизнесы, фабрики и т.д. разрешения от властей не получали?
Ты точно знаешь или опять фантазируешь?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-25 09:36 pm (UTC)(link)
"но оккупационная власть должна быть максимально либертарианской"

Это очень спорное утверждение.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2012-02-25 09:41 pm (UTC)(link)
Если какие-нибудь совместные израильско-палестинские бизнесы вроде промзоны Эрез - то получали. А всякие фабрички где-нибудь в Шхеме - ну крайне маловероятно.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2012-02-25 09:43 pm (UTC)(link)
Интересно. В Израиле на перестройку дома тоже нужно разрешение? И это называется свободной страной?
Еще: чисто техническая необходимость согласования вполне может иметь место. Но в этом случае можно говорить об отключении от общей сети, а не о сносе.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-25 09:44 pm (UTC)(link)
В Шхеме не получают, потому что они не относятся к юрисдикции Израиля.
Им разрешение дают власти ПА.

А вот на территории С получают... И даже регистрируются в разных налоговых органах.
Тебя это удивляет?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-25 09:46 pm (UTC)(link)
"Интересно. В Израиле на перестройку дома тоже нужно разрешение? И это называется свободной страной?"

И в США, и в Канаде, и в Германии...
Как видите, не свободных стран - очень много :)

"Но в этом случае можно говорить об отключении от общей сети, а не о сносе."

Просто так отключить дом от электросети - не так просто по закону.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2012-02-25 09:58 pm (UTC)(link)
Судя по тексту новости, ни к какой сети дома не подключены.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-25 10:03 pm (UTC)(link)
И это вполне возможно, если деревни - незаконные.
Т.е. их вообще нельзя подключать к электрической сети и инфраструктурам.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2012-02-25 10:05 pm (UTC)(link)
Зато предписание демонтировать часть дома (а не убираться нахрен) - им направлять можно, выходит.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-25 10:17 pm (UTC)(link)
И это вполне возможно, если сносом домов занимаются одни, а подключением к инфраструктурам - другие.
Кроме того, снести дом, даже незаконный, гораздо сложнее с точки зрения закона.
Нужно решение кучи инстанций

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-02-25 10:26 pm (UTC)(link)
Не обрезайте цитату - во всем, что не касается безопасности и функций армии.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-25 10:31 pm (UTC)(link)
Власть не может быть более либертарианской по отношению к чужому населению, чем к своему.
В случае же с палестинцами, либертарианство израильских властей привело бы к появлению вообще черт знает чего.
И так власти на очень многое закрывают глаза, как в самом Израиле, так и на палестинских территория. И потом это дерьмо разгребают.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-02-25 10:32 pm (UTC)(link)
Может и должна - это суть юридического понятия "оккупация".

Собственно, моя личная претензия к оккупационному режиму именно и только эта - что он (по внутриполитическим израильским причинам) не оккупационный.

[identity profile] popol-v.livejournal.com 2012-02-26 04:25 am (UTC)(link)
Ой.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2012-02-26 05:58 am (UTC)(link)
В США тоже нужно. Даже на не очень большие работы, например, веранду застеклить. Ужас-ужас-ужас! И ветряк просто так установить нельзя, тоже разрешение нужно.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2012-02-26 06:09 am (UTC)(link)
Если разрешение на установку ветровых и солнечных ЭС - это социалистический экперимент, вы открыли мне глаза на США. Оказывается я уже 20 с лишним лет живу при социализме, и не замечала этого.

Page 1 of 4