taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-07-12 12:56 am

Навстречу выборам в Верховную Раду. Из жизни идиотов

В нашей деревне на остановке повесили агитплакат КПУ. Слоган - ПРИ КОММУНИСТАХ БЫЛО ЛУЧШЕ. Нарисован "треугольный" пакет молока (тетраэдрический, точнее) - нарисован отвратительно (в типографии запороли цветоделение) - так что я даже сперва подумал, что они пытаются так передать воспоминание о качестве печати (тоже отвратительной) на той бумаге, от советских пакетов. Рядом нарисованы две советские монетки - 20 коп. и 5 коп.- видимо, цена этого пакета.

Если чё, это клевета на СССР: такой пакет стоил 16 копеек.

Хочется, честно, врезать по бесстыжей роже пиарщиков компартии, которые тянут с оболваненных в основном бедняков партвзносы и потом лепят такое.

ЧТО БЫЛО ЛУЧШЕ? Каждый второй пакет протекал, на тот момент от этой неудачной конструкции отказался весь мир, переходя на технологии Тетра-пак; для СССР этот треугольный отстой был шагом вперед от бидонов, в которые разливали неизвестно что из бочек; прочем, у нас еще, как водится, не выдерживали качество поставляемой бумаги и клея. В тех, которые еще не вытекли - половина продукта была подкисшей. Это все в Москве, ага.

Ах да, цена была лучше. Ну, да. 32-36 копеек за тетра-пак, 32 коп. за два треугольных - звучит куда "дешевле", чем 25-35 рублей за тетрапак НЕСОПОСТАВИМО лучшего молока. Только сегодня средняя зарплата в России более 20000 рублей (700 пакетов молока) - и тогда она была точно так же около 20000 копеек (те же 700 литровых пакетов). Ну да, в Украине пока хуже - но это ненадолго, во-первых, а во-вторых - помножте на 2 (каждый второй протекал), еще раз на два (каждый второй скис)...

Да, за 20 лет был прогресс пищевой промышленности, был бы он и при социализме, вероятно. Но эти-то козлы нарисовали вранье - кто их просил?

(ау, старичье, мои сверстники - найдется кто-нибудь, кто вспомнит "треугольники" добром?)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-12 11:00 am (UTC)(link)
Очень не всякий. В Москве просто никакой, в Украине, по-моему, каждый второй сорт.

личное

[identity profile] xmyruj.livejournal.com 2012-07-12 11:05 am (UTC)(link)
самое страшное -- это враньё
то есть, само враньё возможно только при перекрытии каналов информации
и вот тут сов. власть ужо постаралась!
этого никогда не прощу
даже географическим картам нельзя было верить!
а молоко, что ж, молоко...
не надо делать из еды культа )

а антибиотики?

[identity profile] bolek-runkovski.livejournal.com 2012-07-12 11:15 am (UTC)(link)
я всегда думал, что ои там сейчас есть. Оно же долго не прокисает и вскрытое. А потом тухнет без промежуточной стадии. Правда, сравнить вкус через столько лет не получится. Но один знакомый после Индии говорит, что не может пить здешнее молоко. Неужели на него так отсутствие бактерий действует?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-12 11:21 am (UTC)(link)
Есть объективный минус: у тетрапака рабочий (находящийся под нагрузкой давлением) шов - сделан на фасовочной фабрике, т.е. по определению хуже, чем сам упаковочный материал. У тетрабрика запаянный шов только сверху.

Re: а антибиотики?

[identity profile] velta-1.livejournal.com 2012-07-12 11:23 am (UTC)(link)
Я не знаю про антибиотики. И не очень верю, честно говоря. Потому что дорогущие и новые в молоко никто лить не будет - а пенициллин в молоке - это чревато: на коробке не написано, аллергия на пенициллины довольно распространена - это от молока мерли бы в не единичных случаях. Чего вроде бы не происходит...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-12 11:30 am (UTC)(link)
Еще раз повторяю свой вопрос: она считает, что СЕЙЧАС в России, Украине или откуда она - хуже чем при коммунистах? (вопрос о том, насколько ее мнение по этому вопросу убедительно и информативно - выношу за пределы обсуждения)

Re: Стояло, значитца. И давали...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-12 11:32 am (UTC)(link)
Ааааа! Порвал!!!

Re: а антибиотики?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-12 11:34 am (UTC)(link)
А его в молоко и не кладут, его кладут в корма. В молоко попадает ничтожное количество, так что не мрут, но "воспитание аллергии" (или, наоборот, толерантности бактерий) все же происходит.

Легенды это безосновательные

[identity profile] feanoturi.livejournal.com 2012-07-12 11:43 am (UTC)(link)
Коровы, как и все остальные млекопитающие, в том числе и травоядные, не в состоянии сами переваривать клетчатку - но травоядным помогают это делать бактерии кишечной флоры (такой пищевой симбиоз).

Пенициллин - антибиотик широкого спектра действия, который эту кишечную флору травоядной коровы уничтожит, корова не сможет перерабатывать клетчатку, и в данном случае на выходе мы увидим не молоко со следами пенициллина, а корову, страдающую от голода или корову, сдохшую от несварения желудка

Re: а антибиотики?

[identity profile] velta-1.livejournal.com 2012-07-12 11:52 am (UTC)(link)
Я с молоком не имела дела. Но постоянно имею дело с бактериальными культурами, и продуцентами разных белков на основе этих культур.

Так вот - плазмида-продуцент, которая засевается в клеточную среду - имеет специально ген устойчивости к антибиотикам. Причем чаще всего к ампициллину, так историческо сложилось, что многие распространенные векторы сконструированы с сайтом устойчивости именно под ампициллин.
И потом в среду добавляют этот ампициллин. Чтоб за сутки нароста выросла только нужная плазмида, а все неустойчивое, что туда залетело - не выросло.

Среду перед засеванием либо автоклавируют, либо кипятят. То есть, стерилизуют.
Так вот, ампициллин добавлять в эту стерильную среду можно ТОЛЬКО после того, как она остынет градусов до 50-60 минимум. Иначе это манипуляция бессмысленная - в кипятке ампициллин разлагается.

Даже если он попадает из кормов в молоко, которое потом еще и стерилизуют - так либо крестик, либо трусы. Либо антибиотик (активный), либо стерильное молоко.

Вот порылась, кстати:
1. Не разрешается скармливать антибиотики коровам, племенным животным и птице всех возрастов в племенных хозяйствах, курам-несушкам (кроме препаратов бацитрацина).
2. Запрещается подвергать комбикорма (премиксы и др.), содержащие антибиотики, тепловой обработке при температуре выше 80°С
.
http://zhivotnovodstvo.net.ru/farmakologiya/95-sredstval-dlya-uskoreniya-rosta-i-otkorma-zhivotnyh/466-antibiotiki.html

То есть, во-первых я маленькая, во-вторых, мама не велит, а в-третьих голова после этого болит
Во-первых, молочным коровам, а равно курам несушкам это скармливать вообще запрещено, во-вторых, то что скармливают, не выдерживает температуры выше 80 градусов, то есть в стерильном молоке его все равно нет.

Шо за зверь бацитрацин я не знаю - надо изучать отдельно. Но уже с ходу - это пептидный антибиотик. Отсюда следует, что корова его скорее всего переварит на аминокислоты раньше, чем он будет в молоке, и что стерилизации молока он тоже не выдержит, даже если там окажется.

Edited 2012-07-12 12:12 (UTC)

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2012-07-12 12:14 pm (UTC)(link)
Ona govorit, chto ne mozhet dat' otveta na etot vopros, posko'ku sejchas v Rossii ne prozhivaet.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-12 12:39 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] ubizza-ap-stenu.livejournal.com 2012-07-12 01:18 pm (UTC)(link)
Цен не помню. Подтекающие расквашенные края треугольников - помню. Сейчас стали какое-то молоко в "треуголках" выпускать - обхожу как-то, видно, отпечаток "счастливого советского детства" не в ту сторону работает.
И если совсем уж по теме, то не захожу в магазины с надписями "По ценам СССР", и каждый раз, видя это, ловлю себя на воспоминании о каком-то фильме, где бабка кому-то вслед плюётся сердито... На рекламу с символикой "красного", "большевистского" и "советского" реагирую чётко: никогда и ни за что!
(Ещё, уже чуть не в тему, весьма раздражает огромный бигморд с царём и надписью "Прости нас, Государь!" Меня-то ему прощать не за что, и я у него прощения не прошу. И вообще всё это выглядит махровой пропагандой.)

[identity profile] vitum.livejournal.com 2012-07-12 04:39 pm (UTC)(link)
Странно.
Это сильно льготное для СССР сравнение.

[identity profile] vitum.livejournal.com 2012-07-12 04:40 pm (UTC)(link)
Это сколько же надо было получать самым высокооплачиваемым, чтобы получилась такая средняя цифра?

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2012-07-12 05:15 pm (UTC)(link)
Кроме устойчивости, особых преимуществ их не помню. Содержимое с нынешним молоком сравнивать не возьмусь, дистанция мешает, - но хорошо помню, как тогда сравнивал вот это молоко из московских пакетов и бутылочное в Литве (где я в 1970-е часто бывал); последнее было восхитительным...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-12 05:50 pm (UTC)(link)
Это средняя выплаченная, т.е. с учетом премий и т.п. С учетом того, что механизатор на Кубани, скажем, получал за лето по полторы-две-три тысячи сверх оклада.

С другой стороны, я знаю учителя, который вместо того, как товарищи по институту, ездить летом на шабашку, в учебном году брал 36-45 часов (школа работала в две смены). Получал около 400, здоровье губил примерно так же, как те шабашники.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2012-07-12 06:56 pm (UTC)(link)
мне больше коммент про то, что их тогда еще не изобрели, понравился:)

[identity profile] mascotik.livejournal.com 2012-07-12 07:15 pm (UTC)(link)
Нынешнее молоко в Украине очень разное, разной жирности, цены и вкуса. Есть хуже того, из тетраэдров, есть другое, есть значительно лучше.

Я тут лет пять назад покупала молоко одной знакомой кошке с подрощенными котятами: так одно они пили, урча, а про другое... сказали, мол, так и быть, выпьем, но больше ты его не носи.

Самое вкусное из найденного - это молоко для маленьких детей в стеклянных бутылочках.

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2012-07-12 08:38 pm (UTC)(link)
Ну, если госкомстат говорит...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2012-07-12 10:20 pm (UTC)(link)
Да, доставил мощно. Примерно как фраза одного вегана, что у растений генных мутаций не бывает, если их не вносят производители ГМО.

[identity profile] gipsylilya.livejournal.com 2012-07-31 12:41 pm (UTC)(link)
Треугольник - тоже разработка Тетрапак.

Page 4 of 4