Не успел петух пропеть трижды

[taki_net]

В продолжение: http://taki-net.livejournal.com/1376270.html

Дикость ситуации, на самом деле, зашкаливает: идеологическое сообщество русских ФЕМИНИСТОК, руководимое политически активными модераторами, более чем равнодушно к процессу над ФЕМИНИСТКАМИ, которых показательно судят в России за ФЕМИНИСТСКУЮ акцию.

Я не могу представить в этой роли ни коммунистов, ни либералов, ни анархистов, ни монархистов.

Это какой-то финальный, крайний позор. И он всецело на совести сладкой четверки модераторов.

Comments

[maryxmas.livejournal.com]

слушайте, ну давайте котлеты отдельно, а мухи отдельно.
эти мизандрические воззрения -- не нонсенс.
и я не говорила, что они нонсенс (а если вы хотите продолжать утверждать, что я называю их нонсенсом -- цитатут в студию).
я об этом писала:
http://feministki.livejournal.com/1801929.html

какой смысл проявлять гнев на _ всех_ мужчин, если эти решения принимает маленькая горстка мужчин при власти?
а если направлять гнев на _всех_ мужчин -- то привлечь их к борьбе против вот тех, кто сверху, не получится.
такая тотальная мизандрия контрпродуктивна. она заставляет видеть врагов везде.
в том числе и в недостаточно агрессивно настроенных против мужчин феминистках.
мне уже пару раз поставили на вид в сообществе -- хорошо хоть коллаборанткой не назвали.
(и в этом проявлятся наша нежно любимая, если не сказать, взлелеянная мизогиния -- потому что в таких условиях можно открыто высказывать ненависть к домохозяйкам, к замужним, к другим феминисткам - а чо, они мужчин не ненавидят, они неправильные).

[zeroa6m.livejournal.com]

Значит, наши оппоненты - это только горстка людей во власти? А остальные, хоть и рады нам помочь, но мы их грубостью отталкиваем? Я несогласна. Довольно большой пласт людей получает бонусы от сложившейся системы, и хотя на законодательном уровне принимают решения не они, но именно на поиск поддержки в этом слое общества нацелена власть, не говоря уж о том, что и на "уровне своей власти и возможностей" этот слой самостоятельно способен осуществлять угнетение. Я стараюсь мониторить срачи в среде левых, хоть как-то касающиеся гендерных тем, сохраняя для себя и радуясь потом как ребенок вменяемым словам. И даже в этой среде готовых хотя бы проанализировать свои бонусы мужчин порядка 10% (моя субъективная точка зрения). И они, несмотря на то, что при их появлении, мне самой, как и многим феминисткам хочется защитить их от мизандрии, как хрупкие ростки, в этой защите не нуждаются, потому что уже находятся на той стадии личностного развития, что адекватно оценивают и особенности "травмовероятной" среды, в которой жили и живут феминистки, и взгляды имеют уже устоявшиеся.
Тыкание носом провинившихся "в грубости и мизандрии" женщин на этом этапе развития феминизма имхо наносит вред только самим женщинам, обращая их взгляд внутрь себя в то время как проблема существует вовне.
С боязнью мизандрии ситуация происходит как в описанной:
"Мы ассоциируем себя с ними, когда им это нужно. Отказывая бухому мудаку на улице в знакомстве, я подсознательно стремлюсь быть вежливой якобы потому, что вот мне бы было неприятно если б меня послали на хуй. Хотя я не пьяный мудак, пристающий к девушкам, и меня на хуй слать не за что. И хотя их моя вербальная агрессия не травмирует вообще, тогда как я их приставания долго буду вспоминать с омерзением. Нам не придет в голову ассоциировать себя с мажоритарной группой, присваивая их привелегии. Я не хожу по улице вразвалку, сплевывая направо и налево и комментируя чужую внешность. Мы сочувствуем им, идентифицируемся с ними когда их обслуживаем." http://sawalla.livejournal.com/1727.html

[maryxmas.livejournal.com]

извините, вы это сейчас со мной разговаривали?
вы ссылку на мой пост в феминистках видели, да?
так прочитайте мой пост ещё раз, это несложно.

я не защищаю мужчин от мизандрии. они с этим сами справятся.
я никого ни во что не тыкаю.
я констатирую одну простую вещь -- что мне не нравится мизандрия.

в частности, из-за того, что она наносит вред самим феминисткам. в том числе и из-за того, что она делает возможной проявления мизогинии.
потому что ненависть контрпродуктивна -- в отличие от гнева.

[zeroa6m.livejournal.com]

Конечно, я читала ваш пост и неоднократно ранее тоже, ведь вы для меня один из самых авторитетных авторов в сообществе. Обратите мое внимание, если я неправильно поняла вашу мысль в посте в феминистках и следовательно неправильно сформирована свои ответы на конкретные цитаты

"да, мужчины могут вести себя по-скотски, щедро пользуясь привилегиями, которые им предоставляет патриархат -- но могут ведь и не вести." - мое мнение: я не видела мужчин, не пользующихся привилегиями, долю рефлексирующих оцениваю в 10%.

"если говорить человеку, что он скот (будь этот человек женщиной или мужчиной) -- он ведь может поверить." - не поддержу оправдание недопустимого поведения представителя привилегированной группы тем, что с ним грубы угнетенные ( ведь пост посвящен мизандрическим речам феминисток?)

"стоит понимать, что мужчины за свою принадлежность к классу "человек" платят высокую цену -- сравнимую с той, которую платят женщины за то, что приписаны к категории "друг человека" -? С моей точки зрения это не так, иначе тех, которые "мужчины феминисткам потенциальные побратимы по борьбе" было бы не так трудно увидеть.

Про констатацию того, что просто не нравится мизандрия, а так все ок - поняла.

[maryxmas.livejournal.com]

я говорила не о том, что угнетённые грубы. (и уж тем более я не оправдываю скотского поведения)
по фатку, вся патриархатная культура говорит мужчинам, что они скоты. что они могут делать всё что угодно.
угнетённые могут им говорить другое -- что они люди. что они могут сами выбирать свою дорогу и нести ответственность за свой выбор, что они могут не угнетать и не насиловать.