Из комментов

[taki_net]

Единственная страна западного мира с действующей смертной казнью (и массово применяемой притом).
Единственная страна западного мира, ведущая войны.
Единственная страна западного мира, в которой политик не имеет шансов на высший пост, если про станет известно или возникнет подозрение, что он не верит в Бога.

При таких параметрах, я бы поостерегся считать США и страны Европы вообще принадлежащими к одной цивилизации. Собственно, хватило бы одного первого.

(Интересно, что слова "США и Европа не принадлежат одной цивилизации" почему-то воспринимаются как обидные для США, почему бы это?)

Comments

[edictum.livejournal.com]

да я об этом годами уже толкую

[ygam.livejournal.com]

[yankel.livejournal.com]

:)

насчет войн

[bolek-runkovski.livejournal.com]

это так, если считать, что США ведут войны и втягивают в них европейцев, которые нехотя соглашаются. Но, может, они только вид делают, а сами (их политики) рады, потому что иначе пришлось бы самим, а тут такой удобный случай. Потом, и наоборот бывает, Англия с Аргентиной стали воевать, а США имели договоры с обеими, так что стали помогать Англии только после того, как аргентинцы утопили их крейсер французской ракетой. Наверное, этот пункт надо сформулировать мягче, скажем, страна, активнее всех ведущая войны, или с готовностью изображающая оплот западной цивилизации вплоть до войн, или как-то еще.
Впрочем, верно и то, что хватило бы и первого пункта, так что неважно.
А в Греции сейчас нет смертной казни? Что-то я в каком-то детективе читал, что еще хуже того, признание обвиняемого в убийстве считалось достаточным для расстрела (даже если он потом начинал кричать, что его обманул подкупленный адвокат) - это все про давно прошедшее время или вообще фантазия?

[ex-doloew.livejournal.com]

Тут лучше говорить о континентальной Европе, я считаю. Ибо Великобритания в этом плане та еще недоевропа. Плюс разного рода австралии с новозеландиями, которые формально тоже кагбэ западный мир. А Канада тогда Европа.

[jakobin1793.livejournal.com]

(http://www.radikal.ru)

[ostseer.livejournal.com]

И в Греции нет. Единственная страна Европы, где есть - Белоруссия.

[cheeha.livejournal.com]

Ну, да. Американцы не так цивилизованы, они иначе цивилизованы. Соединённые Штаты Канады были бы весьма уместны. :) Хотя и то, что столь разные штаты уживаются в одной федерации, само по себе большое цивилизационное достижение.

В ряде штатов смертная казнь отменена, но на федеральном уровне она действует.

[stzozo.livejournal.com]

Да, США - особенная страна.
Еще в ней очень высокий индекс Джинни (социальной несправедливости), обилие государственных флагов и высокий градус патриотизма.

Зато Канаду, Австралию и Новую Зеландию вполне можно причислить к Европе.

[scholar-vit.livejournal.com]

Фишка в том, что и в Европе эти вещи усиливаются. Хотя, конечно, европейцы все ещё сомневаются в том, что Бог создал Землю за шесть дней шесть тысяч лет назад. Что обнадеживает.

[stzozo.livejournal.com]

Я знаю такое:

А вообще, наверное, если б США в ходе гражданской войны распались - то сейчас бы Север был вроде Канады, а Юг - вроде ЮАР или Сингапура.

[stzozo.livejournal.com]

Да, мне тоже кажется, что Англия - нечто среднее между Европой и США.

[stzozo.livejournal.com]

А Франция куда красивее влезла в Ливию, нежели США в Ирак: помогла свергнуть тирана и убралась.

[stzozo.livejournal.com]

США незаслуженно вылезли на роль флагмана Запада, и теперь ихняя культура понемногу растлевает Европу.

[stzozo.livejournal.com]

Я придумал "ядро Европы", состоящее из 14 стран:
Канада, Австралия, НЗ, Швеция, Норвегия, Дания, Финляндия, бенилюкс, Франция, Германия, Австрия, Швейцария.

О!

[garret-lab.livejournal.com]

Вот только с разделом вооружённых до зубов сил проблема...

[ermite-17.livejournal.com]

Хороший показатель разности цивилизаций - идеологически мотивированная эмиграция. С этой точки зрения США и Зап. Европа едины.
Сколько яростных критиков США из числа самих американцев переселились в Зап. Европу, потому что задыхались в Америке?
Наверное, такие есть, но я не могу вспомнить ни одного.
Когда у Хомского спрашивают, почему он предпочитает жить и работать в США, а не выберет для проживания какую-нибудь, с его точки зрения, более приличную страну, он отвечает, что он остается в США, потому что это "величайшая страна в мире". Что он под этим подразумевает, я не знаю.

[taki-net.livejournal.com]

А она бывает - идеологически мотивированная (без политической составляющей)? А политическая эмиграция из США была - например, во время Вьетнама.

Эмиграция в США из Европы как в "более свободный мир" вполне массова.

[geish-a.livejournal.com]

Наверное то, что он может продолжать в ней жить и работать (и не абы где работать, прямо скажем), НЕСМОТРЯ на свои взгляды.

Американцев в Европе довольно много.

[geish-a.livejournal.com]

Но про "цивилизацию" это не так, конечно. Да и надо определить слово "цивилизация" для начала.

[ermite-17.livejournal.com]

Так же как и европейцев в Америке. Я о том, когда человек переезжает, потому что хочет жить в другом окружении и по другим правилам.

[int19h.livejournal.com]

Кстати, забавно сопоставить эту карту с оригинальным постом. Например, в Вашингтоне, Орегоне и Калифорнии смертная казнь как раз есть. А в Северной Дакоте и Айове - нет.

[int19h.livejournal.com]

В Канаде тоже хватает государственных флагов. Во всяком случае, в Ванкувере я на многих частных домах его видел. А уж какой там градус патриотизма во время кубка Стэнли :)

[ermite-17.livejournal.com]

Уклонисты от призыва во Вьетнам - конечно, уезжали.
Бобби Фишер не вынес, уехал.
Не вспомню других случаев.

[int19h.livejournal.com]

Большинство яростных критиков США, кто решается эмигрировать, едут в Канаду, а не в Европу.

Впрочем, тут есть еще некоторый selection bias в силу специфики различий. Большинство европейцев, которым больше нравится США - это люди с высоким уровнем дохода, которым не нравятся высокие налоги и вообще welfare state ("за наш счет жируют" и все такое). В Штатах же, напротив, большинство недовольных - это даже не upper middle class. Соответственно, у первой группы больше возможности успешно эмигрировать, чем у второй.

Впрочем, сама постановка вопроса о США как о едином культурном прострастве не имеет смысла. Штаты очень различаются, и люди, таки да, переезжают из одного в другой в соответствии со своими предпочтениями о том, как лучше жить.