О бешеной травле курящих путинским режимом /прозападными либерастами

[taki_net]

Заглянул сегодня после большого перерыва в "Шоколадницу".

Зал один, для курящих, других нет. Курят за 3-4 столиками из 20 примерно, дышат все.

Это, разумеется, считается нашим народом нормой, а вот если станет наоборот - это будет бешеная травля.

(впрочем, СОВСЕМ наоборот оно не станет - они могут выйти покурить на улицу, мы не можем забрать свой кофе и еду и удалиться на улицу)

((дадада, я за свободу, так и быть, пусть будут залы для тех и для других, с отдельными входами; и с доплатой в курящем зале за отдельную медстраховку для персонала курящего зала; я не про это, а про то, что ПОКА ситуация "только курящий зал" никого не шокирует - а наоборот- это же ужас-ужас))

Comments

[kukushka-kryaka.livejournal.com]

И курящим лучше.
Схватиться за сигарету намного сложнее. Соответственно, они меньше курят, меньше травятся - меньше и зависимость.

(Помнится, когда курение запретили вокруг здания на работе - (что практически означает три сигареты в день - я сказала нашей секретарше, что я за нее рада. (она дымила как паровоз). Каким волком она на меня посмотрела;)
А потом оказалось, что она на тот момент уже беременна.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

я согласен - хотя и курильщик (врпочем, нетипичный, могу курить, могу не курить - с одинаковой легкостью, получая удовольствие и от того, и от другого). Но там масса несуразностей - в т.ч. в аргументации. Поэтому выглядит именно как троллинг курящих, ложится в тренд законотворчества "а вот захотим - и запретим". Проблема персонала, например, решается эффективной вентиляцией, вытяжными колпаками над столами.

[mfrid.livejournal.com]

Ага, плач на тему "загоняют бедных курильщиков в резервацию" меня умиляет тем, что (в отличие от многих других вещей) курение -- это действие, а не свойство. Никто ж не проверяет на входе: "курильщик? в этот зал вам нельзя, он только для белых". Можно ж сесть где угодно, просто воздержаться дымить на окружающих. А если невтерпеж, уйти, покурить и вернуться. В туалет вот тоже ходят в специальное место, а не прямо посреди кафе...

[beesay.livejournal.com]

а я вот живу даже не в отдельной квартире, а в комнате с единственным окном
в комнате очень душно и приходится держать форточку все время открытой
сосед непрерывно курит в открытое рядом окно какие-то дешевые ядерные сигареты или папиросы, уж не знаю, весь дым тянет ко мне в комнату, и так с утра до вечера
а у меня аллергия, кстати
если пытаться объяснить - смотрят как на сумасшедшего - какие проблемы, я в своей квартире курю

прожив так какое-то время я уже всерьез начал считать, уж простите, что курильщиков нужно лишать гражданских прав, а за курение в общественных местах, включая жилые дома и улицы населенных пунктов ввести уголовное наказание

[polenova.livejournal.com]

Проблема курения решается легко. Приезжате к нам - курить запрещено даже в тюрьмах и больницах.

[heinza.livejournal.com]

Интересно, какие перспективы реального повышения цен на сигареты?
До, например, 400-500 руб. за пачку (т. е. до очевидно неприемлемого для большинства курильщиков).

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

у кого-то сосед - пианист.. проблема же чисто комммунальная, курение здесь - сбоку-припека. Кому-то собачники досаждают (вот уж кого ненавижу ;), кому-то велосипедисты

[grisabella.livejournal.com]

Я вот тоже вчера задумалась, какая логика заложена в организацию большинства кафе: большой зал для курящих и резервация для некурящих у туалета, в которой, как правило, все места заняты всегда. Даже, блин, в кафе, большую часть контингента которых составляют семейные компании с детьми.
Буквально вчера в той же Шоколаднице сидели с детьми в курящем зале, вокруг ещё несколько таких же убогих, которым места в некурящем не хватило. Но минут через двадцать идиллию разрушила парочка девиц, которые в две трубы задымили в нашу сторону. Видимо, они считают, что курящие должны иметь возможность курить не отходя от столика, а некурящие могут же в зале для курящих сидеть и не курить? Хочешь - кури, хочешь - не кури, никто ж не заставляет.

[vepr-y.livejournal.com]

Самое смешное, что в любом кафе уже давно по закону должен быть зал для некурящих, и он в шоколаднице есть.

Делается это так: в одном конце зала вешается табличка "Зал для курящих", в другом - "Зал для некурящих". Естественно они не только не разгорожены физически, но нет даже никаких специальных вентиляционных ухищрений, дабы навести разницу между "залами". Границу можно, присмотревшись, определить только по наличию пепельниц на столиках.

Короче дествительно кровавые репрессии курильщиков, куда смотрит Красный Крест :-)

[imfromjasenevo.livejournal.com]

не курю, но к местам, где можно курить отношусь спокойно (если без ребенка).
Считаю, что запреты это плохо, ведь можно не ходить в кафе с недостаточно хорошей вентиляцией, если что.

Ну и конечно акцизы на сигареты должны быть большими, чтобы собранных денег хватало государству на последующие лечение курильщиков и всякую пропаганду здорового образа жизни.

UPD
Заставить работодателя доплачивать за вредность официантам, которые работают в курящих залах, тоже не такая плохая идея.

[vepr-y.livejournal.com]

Когда то я каждое утро ездил в Москву в универ учиться на сакраментальной электричке "Москва-Петушки". В последних вагонах некоторых утренних электричек было такое понятие, как "куряие вагоны". Реботало это так: в них ехали большие компании мужиков-работяг, несколько компаний по 5 - 10 человек в каждом, и просто курили когда хотели (и бухали прямо с утра тоже конечно), не парясь всякими выходами в тамбур, просто на правах сильного. Однажды я, студент первокурсник, сделал такой компании замечание, тогда ближайший мужик достал из паспорта и предъявил мне справку об освобождении из мест лишения свободы, и сказал, что сейчас будет меня убивать. Убивать конечно не стал, и после должного количсетва "а ты кто такой", я, поддержанный, как вседа в таких ситуациях, парой сердобольных дам средних лет, был оставлен в покое, но проблему курения конечно решить не удалось :-)

Но это всё длинная присказка, а сказка вот: периодически в таких вагонах дым стоял таким коромыслом, что происходила никотиновая инверсия, и те, кому дым был совсем невыносим, в т.ч. и я, укрывались в тамбуре, в котором никто не курил (зачем, если можно прямо где сидишь). И вот однажды, стоим мы некурящие теснимся в тамбуре (хотя теснота и близко не сравнится с тем, что творилось в первых вагонах, потому и ездили в этих последних, а в первых уже на моей станции, более чем в часе от Москвы, иногда удавалось влезать только в тамбур, а потом на следующих станциях народ продолжал набиваться, и как то мы с приятелем, после того как одна электричка не пошла, в следующей были зажаты в тамбуре так, что выдавили собой стекло в дверях :-) ). Так вот стоим стоим, заходит чувак из вагона, постоял-постоял задумчиво, и закурил. Минутная немая сцена. Кааак??? И здеееесь???!!! Дальше его схватили за руки за ноги, вырвали сигарету и выкинули обратно в вагон. Это увидели его трудовые коллеги из вагона, побросали карты (игральные) и пошли к нам в тамбур наводить справедливость.

Вот такие формы всё это принимает (по кр мере принимало в 2000 году) в пригородных джунглях, где страсти обнажены :-)

[taki-net.livejournal.com]

Тут даже не было табличек "для некурящих", я просто выбрал самый убогий закуток.

[taki-net.livejournal.com]

Обратите внимание, что пост не об этом, а о принципиальной несимметричности отношения к проблемам курящих и некурящих.

[taki-net.livejournal.com]

В больницах у нас давно запрещено. Летом я наблюдал, как НЕХОДЯЧИЕ больные выбираются на улицу покурить.

[vepr-y.livejournal.com]

А, ну значит я давно не заходил, и у них теперь "Зал для некуряших" - это по умолчанию тот конец зала, где таблички нет :-) Нормально, чо :-)

[imfromjasenevo.livejournal.com]

хм, не уверен, что симметрии не существует, вроде никто не запрещает кафе вообще запретить курить своим посетителям. (и таких некурящие места в Москве таки есть), другой вопрос, что дело ли это государства.

[ermenegilda.livejournal.com]

Дети курильщиков будут меньше есть.

[ermenegilda.livejournal.com]

То есть я за СВОИ деньги не могу ходить в кафе? То есть я наказана? За что?

[imfromjasenevo.livejournal.com]

можете, можете также купить пачку сигарет и выкурить ее, а можете ходить в другое кафе, где курить нельзя.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

проблема в том, что у антитабачного закона м.б. две концепции (ну или две составляющие): "мы заставим вас бросить курить" и "мы хотим оградить некурящих от курящих"; имеет смысл (и по-моему есть техническая возможность) обсуждать-реализовывать их раздельно - но вместо этого первое подменяется-маскируется-аргументируется вторым. Провоцируется очередное разделение общества на "праведное большинство" и "неправедное меньшинство", и государство в очередной раз ликующе возглавляет это самое большинство. Это самое ликование и вызывает (у меня) настороженность.

[heinza.livejournal.com]

Европейская практика показывает, что это все разговоры.
В Чехии в девяностых курили сопоставимо с РФ.
И тоже все говорили "я не брошу", "я буду курить контрабандные сигареты" и пр.
В итоге бросило абсолютное большинство.

[ermenegilda.livejournal.com]

В другое кафе неинтересно, хочется ходить в "Шоколадницу", на которую у меня столько лет не было денег. Не жили хорошо - зачем начинать.

[heinza.livejournal.com]

А вообще, ув. Таки-Нет, ходите лучше в Макдак :)
Без шуток, там еда качественней, чем в Шоколаднице или большинстве суши-гельминтариев.
Ну или в приличный ресторан, там будет процентов на 40-70 дороже, чем в сетевых кофейнях, но качество несопоставимое.
А примерно по цене шоколадницы лучше есть в проверенных этнических кафешках.

[taki-net.livejournal.com]

У меня было 25 минут, которые некуда деть, под носом Шоколадница, желание выпить кофе - склеить это иначе, чем заходом в Шоко или Кофе Хаус (был в 200 метрах) не получалось.

Я, честно говоря, выходя из метро, рассчитывал на Старбакс, но увы.

[taki-net.livejournal.com]

Это все правильно; но мой текст ровно про то, что пока злой Путин "их" не пнул, "они" находили, что все ОК. А "мы" перетерпим. Собственно, они даже не задумывались, что "нам" есть что терпеть: не хочешь - не кури.

ЗЫ. С точки зрения "если не Путин, то Кто?" - ограждение некурящих от курящих стоит немалых денег, и совершенно непонятно, почему мы должны платить за это поровну. Я и так плачу за их лечение в больницах от астмы и рака легких.