taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-05-12 03:55 pm

Жуткая история и жуткие комменты

http://ballet-school.livejournal.com/319234.html (via [livejournal.com profile] greenbat)

И множество комментариев от честных, совершенно бесплатных защитников права бизнеса продавать товары, которые мучительно убивают детей. "Они сами купили билет на этот самолет, никто не заставлял их подняться на борт, какие же претензии к авиакомпании" ((с) "Аэроплан")

Re: Ну чего ж вы хотели ?? Navigare necesse est

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2013-05-12 04:34 pm (UTC)(link)
закусывать надо. (с)

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2013-05-12 04:44 pm (UTC)(link)
Потому что получается эдакая магнитная прищепка. Два шарика, а между ними две стенки кишки. И все. Как они сами выйдут?

[identity profile] greenbat.livejournal.com 2013-05-12 04:45 pm (UTC)(link)
Такова селяви. Нет ничего приятнее для среднего человека, чем почувствовать себя умным-преумным - за чужой счет.

[identity profile] greenbat.livejournal.com 2013-05-12 04:47 pm (UTC)(link)
Да нет, я про одиночный шарик.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2013-05-12 05:03 pm (UTC)(link)
Надеюсь, недоразумнеие.

Я не хочу, чтобы неокуб (а также неоднократно упоминавшиаяся жидкость для прочистки труб и еще огромных список опасных для детей вещей, вплоть до швейных игл) были запрещены или стали продаваться, скажем, только по специальному разрешению.

Я всячески за необходимые предупреждения об опасности (в картинках для глупых и с объяснением почему для умных). Если вы говорите об особой процедуре и ее испытаниях в смысле "какие именно это должны быть предупреждения, чтоб дошло до всех" -- я могу с вами согласиться, если о первом -- извините, нет.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-05-12 05:25 pm (UTC)(link)
У нас не запрещены продажи ни аммонала, ни цианида. Странно было бы вводить абсолютный запрет для неодимовых магнитов.

Но сто это не лего - должно быть четко оговорено. И боюсь, что картинок на игрушке не хватит, нужна крупная надпись "СМЕРТЕЛЬНО опасно для маленьких детей!"

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2013-05-12 05:36 pm (UTC)(link)
Одиночный да. Но детка, способная проглотить один, проглотит и три.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2013-05-12 05:44 pm (UTC)(link)
Никоим образом не возражаю против надписей. Но радикально возражаю против идей запретить, которых там в количестве, и некоторые страны уже.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2013-05-12 05:47 pm (UTC)(link)
Ну, мне очень трудно представить себе человека, который посчитает неодимовый магнит безопасным. Так же, как и человека, который напишет на нем "с трех лет". По-моему, обе категории нуждаются в некоей коррекции своих взглядов. Но тут мы попадаем в обычный тупик, потому что инструменты такой коррекции у нас тоже обычно хуже болезни.

новые технологии - новые предосторожности

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2013-05-12 05:48 pm (UTC)(link)
Если кратко пересказать эту англоязычную статью, то:
- история новая, в США развивалась с 2009 по 2012 годы
- коварная новая опасность проглотить два маленьких супермагнита (или, что не лучше, один супермагнит и один просто стальной предмет) с неблагоприятным интервалом по времени типа 0,5 - 5 часов не выдумана (в США было 33 хирургических операции, 1 смерть)
- в истории техники случай не рекордно страшный (другие техно-бытовые новшества опережают мелкие супермагниты по риску использования на много порядков)
- в США после примерно 2 лет дискуссий общество согласилось с мерами безопасности, одна особо упорная фирма обанкротилась. То есть теперь в США это игрушка для взрослых и уровень травматизма уменьшился.
Edited 2013-05-12 19:17 (UTC)

просвещение не резиновое

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2013-05-12 05:59 pm (UTC)(link)
и переоценивать его невыгодно.
Нужно реагировать рациональными мерами предосторожности, не преувеличивая опасность и не преуменьшая.
Не нужно вываливать в уши посторонним (которые не собирались покупать наборы супермагнитов), что это якобы особо опасный предмет; грубо говоря, отвлеченный страшным социально-рекламным плакатом прохожий скорее попадет под машину, чем будет спасен от данной опасности.
Но нужно обсуждать в числе прочего с будущими родителями и настаивать на предупреждениях на упаковке товара. К сожалению, антиникотиновая кампания подорвала доверие к таким предупреждениям, так что я бы в качестве меры безопасности еще рекомендовал восстановление здравого смысла в отношении к курению.

[identity profile] amerik.livejournal.com 2013-05-12 06:03 pm (UTC)(link)
это все же надо очень постараться. я в общем-то удивилась, когда младенец
шарик проглотил: мне кажется, я бы такой диаметр не осилила.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-05-12 06:05 pm (UTC)(link)
Taк в чем пафос? Только в том, что нужна другая предупредительная надпись и чтобы в магазине детских игрушек не продавалось? Такое впечатление, что разговор о чем-то большем.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-05-12 06:23 pm (UTC)(link)
Дело в том, что по ссылке пост про то, что есть какая угроза, наш ребенок пострадал, и врачи предупреждают о массовости таких травм. И там, и в том перепосте, откуда я это взял - десятки комментов в духе "Аэроплана".

При этом никто не говорил о запрете, а только о пересмотре сертификации (и, возможно, приостановке продаж до выполнения этого условия). Однако песня экономического обозревателя из "Аэроплана" продолжает исполняться могучим хором.

[identity profile] kstoor.livejournal.com 2013-05-12 06:42 pm (UTC)(link)
С тем, что проблема требует немедленной реакции (убрать из магазинов игрушек, обязать нанести предупреждения) -- согласен безусловно. Но есть такой момент, что у нас по традиции подобные проблемы решаются через известное место -- вспомним запрет ацетона и марганцовки.

[identity profile] tristes-tigres.livejournal.com 2013-05-12 06:51 pm (UTC)(link)
Ещё очень опасная, и не только для детей, штука, кстати - литиевые батарейки в корпусе типа "пуговица". Они хотя и маленькие, но энергии в них запасено много, и если проглотить, могут электролизом проделать дырку в желудке/кишечнике. Никаких особенно заметных предупреждений на них не помню.
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2013-05-12 07:01 pm (UTC)(link)
А уж подсчитать их и вовсе нереально.

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2013-05-12 10:38 pm (UTC)(link)
Куб со стороной 2 можете сделать? А параллелепипед 2x2x3 ?..

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2013-05-12 10:45 pm (UTC)(link)
О как. А что, курение не вызывает рак и не является вредным для беременных (или что там ещё пишут на пачках) ?

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2013-05-12 10:51 pm (UTC)(link)
Снял с холодильника шарики, покрутил их в задумчивости (конечно, значительной части из 6^3 не хватает, они по всему дому где-то). Конечно, ты прав что нужно усиливать тексты на этикетках (текст не один, т.к. автор не патентовал идею, эти кубики-шарики выпускает все кто хочет). Но всё же для объективности картины вот выдержка из википедийного описания этой борьбы в США (где было 33 случая хирургического вмешательства, и одна смерть, увы):

Defenders of the toy say that the rate of injury is approximately 1 injury per 100,000 Buckyball sets and less than 1 injury per 21.5 million individual magnet pieces. By comparison, the rates of injury due to dog bites, tennis, skateboarding, or ingestion of poisonous household chemicals are between 100 and 1,000 times higher.

http://en.wikipedia.org/wiki/Neodymium_magnet_toys

на пачках пишут глупость

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2013-05-12 11:21 pm (UTC)(link)
Курение - опасная привычка, но это часть образа жизни, и жить вообще вредно. Есть важные частности, которые полезно знать, собираясь пристратиться к курению:
1) зависимость от никотина наркотическая, отвыкнуть трудно и нужно сдерживаться, не доходить до чейн-смокинга
2) если у вас генетическая предрасположенность к раку легких, вызываемому курением (можно судить по родственникам), не начинайте курить, слишком опасно
3) дым от тлеющей сигареты и пепельницы не только кажется противным и едким, он и на самом деле опасен для здоровья. Соблюдайте гигиену: не давайте сигарете тлеть, закрывайте крышку на пепельнице
4) оберегайте от соблазна курить детей, беременных женщин, больных (сердце, легкие) и генетически-предрасположенных к раку легких, вызываемому курением.

Не было всеобъемлющих исследований, как влияет на образ жизни, качество и продолжительность жизни такой кардинальный шаг, как отказ от курения. Самая близкая аналогия в нашей цивилизации - культура спиртных напитков (главное отличие: курение совместимо с интеллектуальной деятельностью). Поэтому глобального масштаба тирада на пачках - безответственная болтовня.

вопрос еще не закрыт

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2013-05-12 11:28 pm (UTC)(link)
Из той же статьи: пока стандарт для детских супермагнитов не разработан, в США временно блокирована их продажа; неокуб (букибол и как там его еще рекламировали) можно купить только как игрушку для взрослых.
Цена вопроса небольшая (с одной стороны, можно прожить, не давая супермагниты детям как детскую игрушку; с другой стороны, риск не так уж велик), но вопрос нов (по сравнению, скажем, с нормативами устройства пешеходных переходов) и интересен для публики.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2013-05-13 12:23 am (UTC)(link)
В вики врут, что один инцидент на 100,000 наборов, не знаю, много это или мало. Кстати, на химии никаких черепов на видном месте нет, все и так знают.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2013-05-13 12:37 am (UTC)(link)
Ну тут каждый случай - перитонит и полостная операция, насколько я понимаю. To put it into perspective, стоит сравнить с утоплениями - 1500 в год из них треть - дети от 1 до 4. На ванну череп наклеивать?

надписи на кофе "горячее"

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2013-05-13 01:12 pm (UTC)(link)
и предупреждения не сушить кошку в СВЧ существенно обесценили всяческие предупреждения.

Page 3 of 3