taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-08-22 03:10 pm

Лытдыбр: За пять секунд от...

ХОДИТЬ ночью по нашему поселку (кроме, с оговорками, его главной улицы) уже давно невозможно... ну или - экстрим-спорт: собачки бегают. Но на велосипеде было можно: ленивые и больные бродячие шавки тявкнут вслед и все.

Оказалось, однако, что жизнь меняется, в чем-то делаясь уже и не совсем жизнью. За пределами поселка, на застроенной 16 -этажными домами Псковской улице появилась огромная стая молодых, здоровых и свирепых собак, которых, возможно, подкармливают рабочие со строек (другую сторону Псковской застраивают 22-этажками). Сегодня ночью стая голов в 20-40 (нижняя граница - это поправка на "у страха глаза велики") напала на меня, когда я ехал на велосипеде по осевой линии широченной Псковской улицы. Ужас положения был в том, что они выскакивали со всех сторон, наперерез, по концентрическим направлениям. Я резко прибавил скорость, осознавая, что если остановлюсь или упаду - уже не встану. Зону, которую они считали своей, я проехал на такой скорости секунд за пять, хотя преследовать меня продолжали (именно тут одной удалось меня тяпнуть за ногу) - но хотя бы уже не на пересечку. Не тормозя, я въехал в узкую улочку поселка - тут они начали отставать.

Уже прошло 14 часов, но колбасит по-прежнему.

Поговорил с чиновником управы района. "Да, я видел эту стаю. Ситуация вообще катастрофическая, собаки появляются повсюду, в парке отдыха, в пешеходной зоне. Ну, мы передадим заявку в городские службы, вызовем стерилизаторов, но когда они приедуд - работы много, да и после них - ну да, проблема лет через 8 разрешится, по мере вымирания этого поколения. У нас очень гуманный закон.

Слово "гуманный" мне очень понравилось.
(deleted comment)

[identity profile] olivka.livejournal.com 2006-08-22 12:13 pm (UTC)(link)
Планомерный отстрел?
Как вы это практически себе представляете? На глазах у жителей? Или может по ночам? И по какому критерию? Любую собаку без поводка?
Так почитаешь некоторые комменты, уверуешь что в России медведи по улицам ходят.
Главное, никто не удивляется на такую дикость.

[identity profile] gnuzzz.livejournal.com 2006-08-22 12:31 pm (UTC)(link)
любую собаку без ошейника
(deleted comment)

[identity profile] olivka.livejournal.com 2006-08-22 12:42 pm (UTC)(link)
Оставим в покое мою наивность.
С глушителями стрелять?
А место насколько нелюдное? Кто гарантирует, что в момент отстрела из за угла не выскочат дети? И кто гарантирует, что это не 5 минут назад сорвавшаяся с поводка шавка пенсионерки из соседнего подъезда? И кто будет отвечать за ее инфаркт? И кто будет отвечать за психику детей, которые могут увидеть, как стреляют по собакам.
Вы вообще, слышали о чем-нибудь подобном в цивилизованных странах?
Впрочем, кажется бесполезно говорить...
(deleted comment)

[identity profile] olivka.livejournal.com 2006-08-22 01:22 pm (UTC)(link)

И не надо домыслов, меня многое возмущает, но речь сейчас не об этом.

Отвечать за свое животное и подбирать дерьмо научатся тогда, когда государство этим озаботится, и примет соответствующие законы (а не отстрел на улицах начнет).
Бесполезно взывать к совести - нужно разрабатывать гос. программы.

Нужны приюты и пункты передежки, собачьи площадки, мусорные контейнеры, дотации на социальную рекламу и рекламу по адаптации бездомных животных, программы по сбору налогов на животных с населения, программы по чипированию, или хотя бы какой-то примитивной регистрации собак. Нужны муниципальные законы, в которых разработаны системы штрафов за нарушения (в том числе за попытку выбросить собаку)
А само по себе ничего не решится...

Я Вас понимаю, у вас ребенок пострадал. Сочувствую. Но поймите, в обществе, где на улицах отстреливают животных нормальные дети тоже не вырастают...

(no subject)

[identity profile] nurpu.livejournal.com - 2006-08-22 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lz.livejournal.com - 2006-08-22 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] lxe - 2006-08-22 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nurpu.livejournal.com - 2006-08-22 14:55 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-22 15:05 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-22 16:08 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-23 09:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avigdor.livejournal.com - 2006-08-22 14:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-22 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avigdor.livejournal.com - 2006-08-23 08:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-23 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avigdor.livejournal.com - 2006-08-23 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-23 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avigdor.livejournal.com - 2006-08-23 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-23 14:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avigdor.livejournal.com - 2006-08-23 14:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-23 14:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avigdor.livejournal.com - 2006-08-23 14:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-23 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2006-08-24 07:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2006-08-24 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2006-08-24 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kiryan.livejournal.com - 2006-08-24 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vvagr.livejournal.com - 2006-08-24 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2006-08-24 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2006-08-22 14:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avigdor.livejournal.com - 2006-08-23 08:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2006-08-23 16:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lz.livejournal.com - 2006-08-22 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avigdor.livejournal.com - 2006-08-23 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-23 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avigdor.livejournal.com - 2006-08-23 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vinopivets.livejournal.com - 2006-08-22 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2006-08-22 15:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vinopivets.livejournal.com - 2006-08-22 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2006-08-22 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-22 16:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vinopivets.livejournal.com - 2006-08-23 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-22 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lz.livejournal.com - 2006-08-22 18:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] growler.livejournal.com - 2006-08-22 16:56 (UTC) - Expand

[identity profile] lz.livejournal.com 2006-08-22 01:25 pm (UTC)(link)
а может надо именно что не отдельно, а по проторенной дорожке. Как собако- (в прошлом и, думаю, в будущем) и кошковладелец согласен на любые ограничения и штрафы за их нарушение.
Сам терпеть не могу владелцев четвероногих монстров с меня ростом (а рост у меня немаленький совсем), которые мне умилительно кричат: "Не бойтесь, она не кусается!".

(no subject)

[identity profile] lz.livejournal.com - 2006-08-22 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lz.livejournal.com - 2006-08-22 13:51 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] lz.livejournal.com - 2006-08-22 14:08 (UTC) - Expand

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2006-08-22 01:31 pm (UTC)(link)
Кто гарантирует, что в момент отстрела из за угла не выскочат дети?

Никто, конечно, не гарантирует. Но точно так же никто не может гарантировать, что собаки не нападут как раз на этих детей за углом. И, я думаю, этот вариант для детей все же более опасен.

[identity profile] lz.livejournal.com 2006-08-22 01:36 pm (UTC)(link)
У вас странная логика...

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-22 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-22 14:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] lxe - 2006-08-22 14:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-22 15:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] lxe - 2006-08-22 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-22 15:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2006-08-22 16:19 (UTC) - Expand

[identity profile] vex2k.livejournal.com 2006-08-31 08:40 am (UTC)(link)
элементарно решается данная пробема по охране психики нежных окружающих. так же как их ловят для стерилизации ловить, вывозить за город, а там уже пофиг как но переводить на биомассу. У них точно так же отлавливают и усыпляют.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2006-08-31 10:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-31 10:25 (UTC) - Expand

[identity profile] vasionok.livejournal.com 2006-08-31 08:50 am (UTC)(link)
А если дети выскочат из-за угла, когда эти бродячие собаки дерут живую кошку на части? Это тоже не очень приятное зрелище.

Вот если бы вы предложили более гуманный, но в тоже время эффективный метод контроля за популяцией бродячих животных...

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-31 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasionok.livejournal.com - 2006-08-31 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2006-08-31 11:17 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-08-22 02:56 pm (UTC)(link)
Со всем уважением к Вашей позиции - пожалуйста, ведите себя вежливее с оппонентом в моем журнале.

[identity profile] metrika.livejournal.com 2006-08-22 12:31 pm (UTC)(link)
Дело в том, что планомерный отстрел не решает проблемы. На освободившуюся территорию тут же переходят собаки "из области". В городе будет столько бездомных собак, сколько в состоянии прокормиться.
С агрессивными стаями, конечно, надо что-то делать. Но имеет смысл убирать также причины их возникновения. Ведь эта стая где-то греется и чем-то кормится. Это не одна-две собачки, которых подкармливают на всяких стройках и складах.
(deleted comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-08-22 02:57 pm (UTC)(link)
Не будут - они уйдут. Охота на людей слишком опасна.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2006-08-23 16:44 (UTC) - Expand
lxe: (Default)

[personal profile] lxe 2006-08-22 02:44 pm (UTC)(link)
На освободившуюся территорию тут же переходят собаки "из области". В городе будет столько бездомных собак, сколько в состоянии прокормиться.

Отстрел эффективен даже и в том случае, если только смещает динамическое равновесие.
Не надо переоценивать способность диких животных, подражая идеальному газу, занимать возможную экологическую нишу целиком и мгновенно.

[identity profile] nurpu.livejournal.com 2006-08-22 02:59 pm (UTC)(link)
Что мешает отстреливать и в области?

[identity profile] olivka.livejournal.com 2006-08-22 03:17 pm (UTC)(link)
Да что ж вам все отстреливать!
Не слышали что ли никогда, что в наше время животных УСЫПЛЯЮТ - при помощи качественных современных препаратов, которые гарантируют животному спокойную безболезненную смерть.
Средневековье какое-то, честное слово :((
lxe: (Default)

[personal profile] lxe 2006-08-22 03:40 pm (UTC)(link)
Конечно, отстреливать не обязательно.
Если можно усыплять в тех же объемах и за те же деньги, то почему бы и нет?

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-22 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] lxe - 2006-08-22 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olivka.livejournal.com - 2006-08-22 16:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] lxe - 2006-08-22 16:32 (UTC) - Expand

[identity profile] nurpu.livejournal.com 2006-08-23 06:50 am (UTC)(link)
Как вы наверное догадываетесь, я не против качественных современных препаратов.

[identity profile] vex2k.livejournal.com 2006-08-31 08:46 am (UTC)(link)
где то читал что "усыпленное" живетное только внешне чувствует себя отлично. а мозг еще минут 5-10 охуевает и даже вдохнуть у собачки не получается. так и умирает от кислородного голодания.

Административный оффтопик

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-08-23 04:37 pm (UTC)(link)
Большое спасибо за понимание политики владельца журнала. Буду очень рад видеть Вас у себя и дальше!

Re: Административный оффтопик

[identity profile] olivka.livejournal.com 2006-08-23 06:38 pm (UTC)(link)
Спасибо за то, что терпите нашу болтовню. Как надоест - сразу сигнализируйте :)