Лытдыбр: За пять секунд от...

[taki_net]

ХОДИТЬ ночью по нашему поселку (кроме, с оговорками, его главной улицы) уже давно невозможно... ну или - экстрим-спорт: собачки бегают. Но на велосипеде было можно: ленивые и больные бродячие шавки тявкнут вслед и все.

Оказалось, однако, что жизнь меняется, в чем-то делаясь уже и не совсем жизнью. За пределами поселка, на застроенной 16 -этажными домами Псковской улице появилась огромная стая молодых, здоровых и свирепых собак, которых, возможно, подкармливают рабочие со строек (другую сторону Псковской застраивают 22-этажками). Сегодня ночью стая голов в 20-40 (нижняя граница - это поправка на "у страха глаза велики") напала на меня, когда я ехал на велосипеде по осевой линии широченной Псковской улицы. Ужас положения был в том, что они выскакивали со всех сторон, наперерез, по концентрическим направлениям. Я резко прибавил скорость, осознавая, что если остановлюсь или упаду - уже не встану. Зону, которую они считали своей, я проехал на такой скорости секунд за пять, хотя преследовать меня продолжали (именно тут одной удалось меня тяпнуть за ногу) - но хотя бы уже не на пересечку. Не тормозя, я въехал в узкую улочку поселка - тут они начали отставать.

Уже прошло 14 часов, но колбасит по-прежнему.

Поговорил с чиновником управы района. "Да, я видел эту стаю. Ситуация вообще катастрофическая, собаки появляются повсюду, в парке отдыха, в пешеходной зоне. Ну, мы передадим заявку в городские службы, вызовем стерилизаторов, но когда они приедуд - работы много, да и после них - ну да, проблема лет через 8 разрешится, по мере вымирания этого поколения. У нас очень гуманный закон.

Слово "гуманный" мне очень понравилось.

Comments

[olivka.livejournal.com]

И не надо домыслов, меня многое возмущает, но речь сейчас не об этом.

Отвечать за свое животное и подбирать дерьмо научатся тогда, когда государство этим озаботится, и примет соответствующие законы (а не отстрел на улицах начнет).
Бесполезно взывать к совести - нужно разрабатывать гос. программы.

Нужны приюты и пункты передежки, собачьи площадки, мусорные контейнеры, дотации на социальную рекламу и рекламу по адаптации бездомных животных, программы по сбору налогов на животных с населения, программы по чипированию, или хотя бы какой-то примитивной регистрации собак. Нужны муниципальные законы, в которых разработаны системы штрафов за нарушения (в том числе за попытку выбросить собаку)
А само по себе ничего не решится...

Я Вас понимаю, у вас ребенок пострадал. Сочувствую. Но поймите, в обществе, где на улицах отстреливают животных нормальные дети тоже не вырастают...

[nurpu.livejournal.com]

Интересно, в крестьянских семьях где скотину режут регулярно нормальных детей тоже не вырастает?
Лучше если отловом будут заниматься специальные организации, чем отдельные граждане, которым нынешнее положение дел надоест окончательно.

[lz.livejournal.com]

1. Собак, кошек, лошадей - не режут.
2. Моя бабушка, выросшая в самой что ни на есть деревне вспоминала, что у нис на всю деревню был _один_ человек, который резал. Он с этого жил. А детей уводили со двора, особенно когда поросенка резали - они кричат очень страшно.
3. Потом этим гражданам перестанут надоест мириться с бомжами, а потом - с людьми чей доход меньше 1000 долларов. Где остановимся?

[lxe]

Приблизительно на демаркационной линии между человеком и животным.
Если Вы ее не сознаете, это Ваши проблемы.

[nurpu.livejournal.com]

Не идеализируйте. Режет крупную скотину тот, у кого это лучше получается, поскольку дело не простое. А курице голову отрубить - каждый может. Лошадей - резали, котят - топили а пристрелить собаку - дело хотя и неприятное, но иногда необходимое. Разумеется, никто не устраивал из этого шоу перед детьми, но с какого-то момента дети вырастали и продолжали дело родителей.

3. Я и говорю, что уничтожением бездомных животных должны заниматься спец. организации, а не озабоченые граждане. Но тем не менее граница между бомжом (человеком) и собакой (животным) весьма четкая.

[olivka.livejournal.com]

Платить надо за все. В том числе за жизнь в цивилизованном обществе. Элементарно, налоги надо платить. И государство иметь нормальное (это уже не к Вам) - которое заботится о всех группах населения - и о собаковладельцах, и о собакопротивниках, и многих других, между которыми противоречия.

Ведь на этот же Ваш текст найдется сколько угодно людей, которые придут и скажут - а я бы не платил за адаптацию наркоманов, отдайте эти деньги на детские пособия, а эти пусть помирают, их выбор.
Но таково устройство государства - мы не вибираем, на что идут наши налоги. Мы хотим иметь порядок, а не стрельбу на улицах, и придется за это платить.

[olivka.livejournal.com]

Поймите, когда я говорю о приютах, я беспокоюсь прежде всего не о собаках, я беспокоюсь о людях - о их моральном, а то и физическом здоровье. Вот цена вопроса, а не комфорт для собак. За это вы будете платить в первую очередь. Не хотите современного решения проблемы - получайте стаи бродячих собак, покусанных детей, и может и стрельбу на улицах. Ваш выбор.

Такие вопросы не решаются на референдумах. Это не демократия, а популизм.
Поймите, не вложите деньги - не получите отдачи. Необходимо сегодня вложить в приюты для собак - что бы завтра не получить дикие стаи на улицах, необходимо сегодня вложить в лечение наркоманов, что бы завтра они не пришли к вашему ребенку, необходимо вложить в цивилизацию тюрем, что бы не получать озверевших рецидивистов. Проведите референдум и спросите людей - пустить ли их налоги на наркоманов, собак и комфорт преступников? Понятно какой будет результат.
Конечно страна бедная, от этого все проблемы. Но даже в бедности - оставайтесь же людьми, ищите иные способы кроме расстрелов.

[avigdor.livejournal.com]

Понятно. Вы за превращение людей в собак.Что бы государство каждому человеку предусмотрело поводок. А непослушных - сажать!

[olivka.livejournal.com]

Это Вы мне, простите?

[avigdor.livejournal.com]

Да, Вам. Казалось естественно, что бы человек контролировал собаку, использовал поводок и намордник и нес ответственность за ее действия, дрессировал.
Вы же предложили ,чтобы ответственность за действия человека, владельца собаки, несло правительство, контролируя владельца собаки, используя ограничения и наказания, дрессируя человека через использование законов, регламентирующих его действия по отношению к собаке.

Ответственность за собаку должен нести ее владелец и не перед государством в лице закона, но перед пострадавшим.

[olivka.livejournal.com]

Вы меня конечно извините, но по моим представлением у Вас настолько извращенная логика, и настолько странные представление о государственном устройстве, что я даже не буду с Вами спорить.

[taki-net.livejournal.com]

Прошу Вас вести полемику вежливее.

[avigdor.livejournal.com]

Сравнение, приведенное мною ни в коем смысле не было использовано с уничижительными целями. Традиционно, отношение к собаке, с одной стороны как к другу, но с другой, как кому-то ,нуждающемуся в дрессировке, кажется нормальным для западной традиции. С другой стороны если в данном случае принято отношении к собакам так, как к ним относился, скажем, г-н Хомейни, то я действительно был неправильно понят и неправильно оценил стиль обсуждения.
С убежден ,что собака друг человека. И человек, в целом, друг собаки. Некоторые вообще придерживаются непроверенного мнения, что человек произошел от обезьяны. И даже это я не считаю оскорбительным по отношению ко многим людям.

[lz.livejournal.com]

Позвольте полюбопытствовать, не могу уследить за горним полетом Вашей мысли - как Вы так ловко раскусили жж-юзера olivka, что из ее фраз о необходимости приютов вывели ее подспудное желание всех людей посадить на поводок?

[avigdor.livejournal.com]

"Позвольте полюбопытствовать, не могу уследить за горним полетом Вашей мысли - как Вы так ловко раскусили жж-юзера olivka, что из ее фраз о необходимости приютов вывели ее подспудное желание всех людей посадить на поводок?"

Готов удовлетворить Ваше любопытство ,что не премину проделать чуть ниже.
Прежде, хочу обратить Ваше внимание на то ,что жж-юзера olivka считает необходимым ,что бы государство организовывало приюты и т. д. Это следует из ее фразы:

"Отвечать за свое животное и подбирать дерьмо научатся тогда, когда государство этим озаботится, и примет соответствующие законы (а не отстрел на улицах начнет).
Бесполезно взывать к совести - нужно разрабатывать гос. программы. "

Я предполагаю ,что как налогоплательщик, который не разделяет взглядов на необходимость гос. программ такого рода буду принужден оплачивать фантазии таких людей как жж-юзера olivka. Однако будучи склонным к сопротивлению, окажусь подвержен и всяческим санкциям со стороны государства. По сути, все люди, которые окажутся несогласными с необходимостью платить такого рода налоги, будут в положении собак на поводке.

Если жж-юзера olivka хочет орга6низовать приюты для собак и сделать много хороших и полезных дел она может это проделать и без помощи налогоплательщиков. А защищая свою ранимую душу за счет налогоплательщиков, которые ее душу не ранят, она призывает совершать государственное насилие по отношению ко многим людям.
Такое «мягкое» насилие, будучи уместно по отношению к собакам, выглядит совершенно неуместным по отношению к налогоплательщикам.

[vinopivets.livejournal.com]

Можно проще. Отобрать у вас все имущество в защиту животных. Раз вы за животных, вы не будете возражать.

[taki-net.livejournal.com]

Прошу Вас быть вежливее с оппонентом в моем журнале. Переход на личность - плохой полемический прием.

Спасибо.

[vinopivets.livejournal.com]

Конечно. Это была реплика, я не собираюсь развивать.

[olivka.livejournal.com]

Я конечно за животных.
Но в первую очередь я за людей. Именно об этом я и говорю. Люди, в борьбе с собаками, сами-то человеческий облик не теряйте.

[lz.livejournal.com]

Я думаю, намного продуктивнее отобрать имущество у Вас, насколько я понимаю, это намного экономически целесообразнее.
Дисклаймер: Это была реплика, я не собираюсь развивать

[growler.livejournal.com]

нормальные дети тоже не вырастают...

Я вырос в деревне, и в пятилетнем возрасте держал кур, когда им дед головы рубил. Потому что безголовая курица может начать трепыхаться и по двору бегать, кровью пачкать.

Расскажите мне, пожалуйста, в чем должна выражаться моя ненормальность?

Спасибо.

Уж мы котов душили, душили...

[olivka.livejournal.com]

Вы в детстве помогали забивать кур, а сейчас считаете возможным на глазах у детей стрелять по бездомным собакам? Я правильно вас поняла? Если это так, и вы спрашиваете меня, то я вам скажу свое мнение - в этом и выражается ваша ненормальность.
Хотя, работают же люди палачами, живодерами т. п. Тоже профессия. Так что с чисто медицинской точки зрения, они вполне нормальны. Но по моим личным меркам - нет. И я постараюсь воздержаться от любого контакта с подобным.

Re: Уж мы котов душили, душили...

[growler.livejournal.com]

... считаете возможным на глазах у детей стрелять по бездомным собакам? Я правильно вас поняла?

Да, Вы поняли правильно. Я не считаю это самым правильным решением, в долгосрочной перспективе решение, предложенное в следующем письме хозяином журнала, будет эффективнее -- бороться с причинами всегда лучше, да и лечит это решение не только от бездомных собак, но и от крыс. Тем не менее, если стая бездомных собак начнет угрожать безопасности детей в моем районе, то я сочту невозможным для себя вовсе ничего не предпринимать, а только сетовать на плохое устройство бытия -- уж лучше собраться, договориться, и отстрелять. Кстати, отстрел не обязательно должен быть кровавым -- если стрелять будут нормальные охотники, так что, мне кажется, опасность шока от такого зрелища для детей сильно преувеличина. Во всяком случае, по сравнению со зримой опасностью быть покусанным или истерзанным вовсе.

Хотя, работают же люди палачами, живодерами т. п. Тоже профессия. Так что с чисто медицинской точки зрения, они вполне нормальны. Но по моим личным меркам - нет. И я постараюсь воздержаться от любого контакта с подобным.

Скажите, пожалуйста, Вы вегетарианка? Если нет, то правильно ли я понимаю, что Вы считаете для себя возможным кушать мясо, но, при этом, считаете ниже своего достоинства общаться с теми, кто имеет прямое отношение к забою птицы и скота? Скажите, а какие ещё профессии должны попасть в нерукоподаваемую касту? Ну да что это я -- такая точка зрения известна, и, во многом, объяснима, любить и жалеть собак и кошек вообще проще, чем любить и жалеть людей. Если меня в этой точке зрения что и удивляет, так это сильная её корреляция с левизной взглядов носителя. Впрочем, уже б и пора перестать удивляться -- вот и г-н Ольшанский, не к ночи будет помянут, двинул квинтэссенцию новой левой мысли -- тезис феодал-социализма.

Что же касается темы письма, про удушенных котов, это Вы очень мимо. Кошки и собаки у меня в деревне были, и в детстве вообще было все понятно, вот эта скотина ловит мышей, и с ней можно дружить, вот эта сторожит двор и с ней тоже можно дружить, вот эта скотина несет яйца и иногда попадает в суп, а эту кормят на убой и потом кушают -- все на своих местах, все при деле. Кот у меня и сейчас живет, а собаки нет только потому, что держать собаку в квартире я считаю совсем неуместным издевательством над скотиной. Будет свой дом -- будет и собака.

А дочку я вот думаю, по достижении школьного возраста, с собой на вальдшнепов и уток иногда брать. Для целостности восприятия мира.