taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-06-16 02:35 pm

Ты не Людмила, но тебя разводят

[Извините что без ката]

Вообще вся нынешняя кампания в ЖЖ против последних законов производит тяжелое впечатление. Слишком очевидно, как оно работает на изначальный замысел властей (сплочение реакционной, малообразованной и фашизоидной части общества вокруг Кремля и разобщение остальных).

Коротко помяну тему "защиты чувств верующих". Как-то так сразу получилось, что сам закон прошел вообще незамеченным, а основная тема в светско-церковных отношениях - это кафедра теологии в МИФИ. Вместо единственно важной темы - почему в БЮДЖЕТНОМ вузе за НАШ счет преподается дисциплина, представляющая ЧАСТНЫЙ интерес - заметается под ковер. Вообще особенность русского политического сознания - полное равнодушие к бюджетным вопросам, к тому, откуда берутся и куда идут деньги; мы желаем обсуждать духовное и возвышенное. В данном случае это возвышенное - "осквернение" поповским духом такого Святилища Науки, как Ядерный Университет МИФИ, с его величественной историей, берущей начало от исторического приказа Наркома Вооружений в 1942 году.

Пардон, самим не смешно? Государство ВСЕГДА хотело, чтобы инженеры, готовящие большой барабумм, имели максимально промытые мозги, и стоит начать с вопроса - мы на это промывание в принципе согласны? Это если вы хотите обсуждать возвышенное; с меня же хватит вопроса, почему православные студенты ЯУ МИФИ не могут заплатить за услуги кафедры православной теологии. Их же 80 процентов от общего числа, я слышал?

Теперь о главном, о законе, получившем прозвание "гомофобного". Развод начинается уже с этого места. То есть, авторы закона, конечно, гомофобы (по крайней мере делают вид), адресаты закона - гомофобы, и целью его является сплочение отребья общества по гомофобным мотивам. Но, тем не менее, юридически и фактически адресатом его репрессивной части являются НЕ ЛГБТ.

Закон не вводит новой юридической дискриминации ЛГБТ; закон дискриминирует, независимо от сексуальной ориентации (в основном гетеросексуальной) всех честных врачей, социологов и других специалистов, а также граждан России, не желающих лгать и молчать, сталкиваясь с ложью и клеветой.

Конечно, он ухудшает положение ЛГБТ тем, что отныне клевета на них не только безнаказанна, но и возражения на клевету наказуемы. Мечта клеветника - лгать и клеветать, видя заткнутые рты своих жертв и остальных честных людей. Но, еще раз, мишень закона - все компетентные специалисты и честные граждане, а не ЛГБТ, а бенефициар - не гомофобы, а клеветники и лжецы (потому что не все гомофобы - будем честны - клеветники; я думаю, среди них есть люди, которым станет стыдно высказываться под защитой мизулинского закона).

В ряду (часто невольных, но от этого не менее выгодных врагам) разводов заголовки "нападения на ЛГБТ активистов возле Думы" и т.п. Я лично знаю многих участников этих демонстраций и, не копаясь в деталях личной жизни, могу сказать, что мотивом всех, кого я знаю - был именно протест против посягательства на свободу слова, против развязывания рук лжи и клевете. Все, кого я знаю, точно так же, с таким же риском для жизни и здоровья, выступали против лжи и фальсификаций на избирательных участках - не позволяя лгать, что русский народ, как стадо, сам выбрал себе мизулиных на шею. И это они, это их заслуга, что мы можем сегодня говорить о т.н. "государственной думе" как о незаконном сборище узурпаторов власти.

И последнее. После долгих колебаний я не подписал петицию "против отобрания детей у геев и лесбиянок". Я и сейчас не уверен в правильности своего решения, но попробую его обсудить. Конечно, в первую очередь меня неприятно поразило фото угона детей из гетто. Я не считаю, что использование такой аналогии аморально, как некоторые, но я считаю его дующим в ту же дуду - резкое обострение именно гомофобных мотивов компании. Это, как и все помянутое выше - помощь Кремлю в переформатировании нынешнего противостояния в формат "натуралы против гомиков", в то время как формат "честные люди против жуликов, казнокрадов и клеветников" - ближе к истине и заодно куда выгоднее нам.

По фактам. Никакого "закона об отобрании" нет. Есть фраза члена незаконного сборища узурпаторов власти Мизулиной "ограничение усыновлений и в том числе отобрание ребенка из семьи, когда выясняется, что семья создана лицами одного пола, будет юридически возможным". Тут важно понимать, что отношения приемных родителей (родителя - как правильно замечает узурпатор Мизулина, опека оформлена на одного из ЛГБТ супругов) с государством так и так определяются не законами, а произволом органов опеки. Если чиновник гомофоб, он и сегодня найдет основания не разрешить усыновление, не говоря уже о возможности травли и преследования не по закону, а по понятиям. Если не гомофоб или мало-мальски озабочен благом ребенка - плевать хотел на стукачей и плевать будет и дальше.

Короче говоря, прежде чем нажать на перепост - подумайте. Это, вообще-то, не олимпиада, а война, тут важна победа, а не участие.

[identity profile] rostovite.livejournal.com 2013-06-16 01:57 pm (UTC)(link)
вот еще немного - и прекрасновыдуманное слово "отобрание" войдет в литературную норму русского языка...
а выдумано оно вовсе не для принятых законов, а для мизулинской концепции развития семьи, которую эта госдама представила и пытается уговорить кого-нибудь ее обсуждать - сиречь пиарит свое творение

но объясните для прапорщиков - чем закон о запрете гомопропаганды дискриминирует врачей, социологов и других специалистов? Вы закон читали?

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2013-06-16 02:44 pm (UTC)(link)
С одной стороны, всё чётко расписано, но с другой, как мне кажется, тут классический пример поиска злого умысла там, где всё вполне объясняется глупостью. Они же по сути фашисты, и такие законы у них получаются спонтанно, без особого злого умысла. С их точки зрения это даже может выглядеть как борьба за традиционные ценности. И невинные глазки в ответ на обвинения в воровстве и убийствах - это тоже проявление искренней убеждённости, что они же выбились в люди, и теперь право имеют. И все, кто ни выбился бы, тоже поступал бы так же. Ведь все, кого они знают, такие и есть. Ну, кроме вон того дурачка, но на то он и дурачок (в роли дурачка в разные периоды разные люди выступали).

[identity profile] heinza.livejournal.com 2013-06-16 03:23 pm (UTC)(link)
Извиняюсь за слегка оффтоп, но вы видели этот чудесный тред у тов. Коммари?

(Коммари) я действтиельно плохо знаком, что происходит в этом смысле [отношение к ЛГБТ] у 20-летних

расстроенный ответ solomonkainlive:
Удивительный пофигизм. Люди 20-26 просто безразличны. (я провел среди них антигейскую компанию почти с нулевым результатом)
(понятий вообще не знают и за аргумент не считают)

http://kommari.livejournal.com/1986731.html?thread=82788779#t82788779

Над этим уже в трех журналах рыдают.

UPD: Хотя вроде говорят, что это Соломон Хайкин. Тогда, конечно, лулзов меньше.
Edited 2013-06-16 15:26 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-06-16 03:49 pm (UTC)(link)
Читал: Под такой пропагандой понимается распространение информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния.

Кстати, встречный вопрос, где Вы там нашли слово "гомо". Ну то есть мы все хорошо понимаем, но слова нет. Так что и оральный, и анальный с собственной женой - ничуть не более (и не менее) традиционный.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-06-16 03:50 pm (UTC)(link)
А кто такой Соломон Хайкин? Я ужасно непросвещен в жизни Тусовки (ТМ).

[identity profile] heinza.livejournal.com 2013-06-16 04:03 pm (UTC)(link)
Ну Льва Щаранского знаете? Вот тот же самый, только поменьше, типа подпевала.
Приколист-пародист, короче.

[identity profile] garfield-s.livejournal.com 2013-06-16 04:17 pm (UTC)(link)
Насчет неуместности фотографии — не могу согласиться. Метка "не такой" чревата смертельным финалом, лучше об этом напомнить себе с порога.

А с точки зрения уже совсем конкретной ситуации: попробуем спрогнозировать судьбу ребенка с ЛГБТ-семейным анамнезом, оказавшегося в детдоме. Я ведь даже не про психологический аспект, а про непосредственно медико-биологический.

[identity profile] rostovite.livejournal.com 2013-06-16 04:18 pm (UTC)(link)
именно Вам, в каменте к "не навреди", делал эту оговорку - гомо - тьфу, нетрадиционных
достало, все все понимают, да просто лень писать

и да - хоть церебральный, да хоть самый традиционный: как "борьба с пропагандой" затрагивает врачей, социологов и других специалистов? кроме самих юннатов)
я на встречный вопрос ответил, с Вас - ответ на прямой)))

[identity profile] rostovite.livejournal.com 2013-06-16 04:20 pm (UTC)(link)
убедительно
тем хуже для русского языка - впрочем, многое из лексикона того же Толстого, по счастью, давно не употребляется
кривое слово, ну послушайте, не звучит же совершенно

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-06-16 04:28 pm (UTC)(link)
Про фото и петицию я написал, что сомневаюсь; про ЛГБТ-детей - нам все равно ничего не сделать напрямую, не через специалистов - сотрудников опеки и экспертов, поэтому мне кажется правильным делать упор на то, что это им затыкают рот и их насилуют.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-06-16 04:32 pm (UTC)(link)
Ну вот откройте блог, скажем Боталекса, он там отвечает на вопрос, является ли гомосексуальность извращением или нормой (отвечает что нормой). Как я понимаю, если он не обеспечил закрытия своего блога от несовершеннолетних (а также сказанул такое в студ. аудитории, где есть 17-летние) - пожалте бриться, пропаганда равноценности несовершеннолетним, с использованием тех. средств, включая интернет.

Аналогично социологи.

Далее, библиотекарь обязан изъять книги Кона из свободного доступа, а лектор на соцфаке не может сослаться на него (опять 17-летние студенты!) - а это крупнейший отечественный социолог.

[identity profile] garfield-s.livejournal.com 2013-06-16 04:38 pm (UTC)(link)
Вы абсолютно правы.
Про ЛГБТ-анамнез - я имела в виду другое: в ассоциации с пресловутой фотографией. Ребенок (не ребенок-ЛГБТ, а ребенок, забранный из ЛГБТ-семьи) имеет очень маленький шанс чисто физически выжить в детдоме.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2013-06-16 04:58 pm (UTC)(link)
Ой, действительно шикарно.

[identity profile] rostovite.livejournal.com 2013-06-16 05:08 pm (UTC)(link)
неправильно понимаете
все, о чем Вы говорите - не является пропагандой, это раз
равноценность медицинская и социальная - разные вещи, это два
и вот раз - это, пожалуй, основное
не надо так легко соглашаться с подведением под термин пропаганда любого распространения информации, хотя, вероятно, такие попытки будут - вот сейчас формируется общественное мнение по этому поводу, прямо сейчас
обсуждение в блогах, книги и учебники в библиотеках - это не пропаганда, это вопрос доступа к информации, и точка
Edited 2013-06-16 17:10 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-06-16 05:23 pm (UTC)(link)
Адвокатить я и сам умею (там еще дырка в пункте "ИСКАЖЕННЫХ представлений о равноценности"), однако в законе сказано "Под такой пропагандой понимается распространение информации".

[identity profile] rostovite.livejournal.com 2013-06-16 05:35 pm (UTC)(link)
"направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о"
нет, не сходится
плохо другое - даже юридически это все неопределимо

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2013-06-16 07:48 pm (UTC)(link)
Очень правильно написал, спасибо.

Вообще это нуждается в тщательном продумывании: как так получается, что тусовка борцов с режимом легко поддается всем до единой манипуляциям противника.