Приоткрытая дверь

[taki_net]

Так получилось - так устроена моя лента - что и тут, и особенно в Фейсбуке - множество записей и перепостов на кончину Сусанны Соломоновны Печуро.

Мне кажется, многим, старающимся понять то время и ту страну, будет полезно заглянуть под кат - там один короткий формальный документ и фото. А мы скажем - вечная память!





СУСАННА ПЕЧУРО. ДУБРАВЛАГ, 1955.

Comments

[tacente.livejournal.com]

Истинный стойкий ленинец на это должен написать: "Вот какие позитивные и опрятные лагеря были в Советском Союзе! Какую страну etc."

Вечная память.

[olga-smir.livejournal.com]

как "истинный стойкий ленинец" напишу: "значит революция чего-то стоила, если такие девчонки за неё боролись".

[sumlenny.livejournal.com]

51-й год - это значит, взяли за то, что еврейка?

Инта. Там мой дедушка провел 10 лет в лагере, и 30 - уже после, когда вышел.

[lefantasy.livejournal.com]

Не знаю, могу ли называться ленинцем, но отвечу, что нужно писать в подобных случаях - "а что там было на самом деле?"

многим, старающимся понять то время и ту страну, будет полезно заглянуть под кат - там один короткий формальный документ и фото

Неправильно это. Почитал я её интервью и даже на его основании уже другое впечатление от приговора.

[taki-net.livejournal.com]

Нет, как я понимаю, тогда вообще была мода школьников выпускного класса арестовывать за терроризм. По еврейской линии там второе (не доведенное до второго приговора) дело.

[taki-net.livejournal.com]

+++ а что там было на самом деле?

Стихи читали, Вождя Народов убивать собирались, толченное стекло трудящимся в икру подкладывали - все как всегда.

Есть одно отличие от 37 года - в конце 40-начале 50 эти дети действительно обсуждали, что власти предают революцию. Некоторые даже дошли до того, что печатными буквами карандашом листовки писали.

[taki-net.livejournal.com]

У меня, оказывается, съел ЖЖ коммент. Он был (примерно) такой:

Я им на это говорю: если бы вы сказали, что вот каких замечательных детей вырастила советская школа и комсомол, что они, пусть даже через отрицание этой школы и этого комсомола, но так благородны и отважны, как Сусанна - я бы на это согласился не соглашаться, но уважать. Ну а если для вас дух революции и смысл СССР в трусливых вороватых маршалах и содержащих гаремы директорах (был недавно в ЖЖ опус восторженного сталиниста про нелегкий, но высоко оцененный родиной труд спецтелеграфисток одного промкомбината) - то жуйте свой кал дальше.

[olga-smir.livejournal.com]

"вот каких замечательных детей..."

почему не согласны с этим?
для меня вообще самым страшным и безнадежным в процессах "врагов народа" была именно их абсолютная фальсифицированность. именно такие случаи (не единичные! тот же Шаламов да, например) дают как раз хоть какую-то надежду да.

[teabushmanmike.livejournal.com]

Там, в частности, было полное собрание сочинений В.И. Ленина, второе издание, к тому времени изъятое из всех библиотек. Между страницами одного из томов Борис нашел «завещание» Ленина, считавшееся не существовавшим. Не стоит говорить, какое влияние оказала эта находка, да и само второе издание Ленина на наши взгляды. (http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&num=336)

С позитивной частью «Программы» дело обстояло несколько хуже. Здесь излагалась некая смесь из идей, почерпнутых из нашей настольной книги — «Государство и революция» Ленина. (http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&num=336)

Очевидно, что истинный стойкий ленинец должен написать “на их месте я поступил бы так же”.

[taki-net.livejournal.com]

Я немного полемически заострил. Не соглашаться с ними (с Вами), но с этой самой фразой я согласен на 100 процентов: эти люди - гордость и оправдание СССР.

Вы смотрели "Человека из мрамора" Анджея Вайды? Вот это чувство - что именно люди, которые пытаются сопротивляться строю - его единственное оправдание в моральном плане; на остальных - причем и на партийцах, и на новых буржуа - пробы ставить негде.

Если не смотрели - посмотрите обязательно. Я своему сыну сказал, что без этого кино бы не поймешь ни социализма, ни диссидентства, в лучшем случае будешь видеть карикатуру и икону.

[taki-net.livejournal.com]

Ты же понимаешь, что Тасенте употребил это выражение иронически. Или, более высоколобо говоря, "в соответствии со сложившимся узусом".

Но вообще зацени, какую годную провокацию я замутил.

[olga-smir.livejournal.com]

"что именно люди, которые пытаются сопротивляться строю - его единственное оправдание в моральном плане; на остальных - причем и на партийцах, и на новых буржуа - пробы ставить негде."

с этим абсолютно согласна. фильм посмотрю обязательно.

"эти люди - гордость и оправдание СССР." - так я это и пыталась сказать!

[taki-net.livejournal.com]

Я и согласился:-)

[cheeha.livejournal.com]

Такие девчонки ничего не знали о революции, кроме того, что она была замечательная, непорочная, "в белом венчике из роз". Но то, что они видели вокруг себя ужасало их и они боролись ПРОТИВ советской реальности их окружавшей, считая, что это извращение революционных идей.

Я сама в начале 60-х искренне верила, что "возвращение ленинских норм" выведет нас на дорогу к коммунизму, я тоже была тогда старшеклассницей. Спасибо Авторханову и старым газетам, которые по недосмотру тогда ещё выдавались в публичной библиотеке всем желающим, на первых курсах университета я поняла цену революции и большевикам. А уж танки в Чехословакии 1968 года окончательно раздавили во мне малейшие иллюзии...

[teabushmanmike.livejournal.com]

Я понимаю, но вот почитал про эту тётю и временно утратил склонность к иронии.

Провокация хорошая ) Я когда-то имел диалог с Ивией на похожую тему:

teabushmanmike.livejournal.com/134596.html (http://teabushmanmike.livejournal.com/134596.html)

[olga-smir.livejournal.com]

Такие девчонки ничего не знали о революции, кроме того, что она была замечательная, непорочная, "в белом венчике из роз".

Это неправда. Напротив, они читали Маркса, Ленина, марксистскую литературу.

[olga-smir.livejournal.com]

не думаю, что край1не примитивный и унылый пошлый НТС-овский антисоветизм да ещё с националистически-коллаборационистским оттенком "самодержавия, народности" и духа американской военной академии их бы заинтересовал, как собственно и нормального здорового молодого человека вообще.

[cheeha.livejournal.com]

О да! У Маркса много можно было узнать о большевистской революции и столько же из советской марксистской литературы. :)) У Ленина можно кое-что просмотреть, но для этого надо понимать обстановку, а этого понимания как раз и напрочь не было.

[cheeha.livejournal.com]

Даёте понять, что я была ненормальной и нездоровой особой? Как это по-ленински!

[olga-smir.livejournal.com]

Почему Вы считаете, что Ваше понимание, основанное, сколько поняла, на дешевой правой пропаганде, презираемой, кстати, прежде всего на самом Западе, ну если это не реднеки или "силовики", конечно, не ходящие в театр, где "выступают жиды, педики и коммуняги", как сказано в известной американской пьесе 50-х годов, более глубоко и правильно, чем понимание как людей, отдавших за него жизнь, так и множества достаточно серьезных философов, историков, мыслителей как того времени, так и современных.

[olga-smir.livejournal.com]

Я Вас не знаю и обсуждение Вашей личности мне абсолютно неинтересно.

[taki-net.livejournal.com]

Прошу Вас и Вашу собеседницу оставаться в рамках; заранее благодарю, с Новым годом!

[taki-net.livejournal.com]

Прошу Вас и Вашу собеседницу оставаться в рамках; заранее благодарю, с Новым годом!

[olga-smir.livejournal.com]

Извините, я погорячилась, я только хотела сказать, что ничего не писала и даже не думала о личности человека-то этого, в смысле собеседницы..
Спасибо, с НГ.

[olga-smir.livejournal.com]

Нет, не даю.
Извините.