taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-01-02 01:25 pm

Приоткрытая дверь

Так получилось - так устроена моя лента - что и тут, и особенно в Фейсбуке - множество записей и перепостов на кончину Сусанны Соломоновны Печуро.

Мне кажется, многим, старающимся понять то время и ту страну, будет полезно заглянуть под кат - там один короткий формальный документ и фото. А мы скажем - вечная память!





СУСАННА ПЕЧУРО. ДУБРАВЛАГ, 1955.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-02 12:45 pm (UTC)(link)
Такие девчонки ничего не знали о революции, кроме того, что она была замечательная, непорочная, "в белом венчике из роз".

Это неправда. Напротив, они читали Маркса, Ленина, марксистскую литературу.

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2014-01-02 01:10 pm (UTC)(link)
О да! У Маркса много можно было узнать о большевистской революции и столько же из советской марксистской литературы. :)) У Ленина можно кое-что просмотреть, но для этого надо понимать обстановку, а этого понимания как раз и напрочь не было.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-02 01:16 pm (UTC)(link)
Почему Вы считаете, что Ваше понимание, основанное, сколько поняла, на дешевой правой пропаганде, презираемой, кстати, прежде всего на самом Западе, ну если это не реднеки или "силовики", конечно, не ходящие в театр, где "выступают жиды, педики и коммуняги", как сказано в известной американской пьесе 50-х годов, более глубоко и правильно, чем понимание как людей, отдавших за него жизнь, так и множества достаточно серьезных философов, историков, мыслителей как того времени, так и современных.

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2014-01-02 02:17 pm (UTC)(link)
Я искренне благодарна Авторханову за разрыв шаблона, который произошёл в моей голове в 18 лет. Мне нравится Ваша уверенность, что я кроме "Технология власти" ничего больше в жизни и не читала. Сразу видно верного ленинца! Кроме того, я впечатлена Вашим знанием американской драматургии и Вашим владением логикой и русским языком, позволяющим выразить одним предложением многогранность Вашей мысли.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2014-01-02 03:17 pm (UTC)(link)
Авторханов - дешевая правая пропаганда?
ой-вэй

[identity profile] void-am.livejournal.com 2014-01-02 05:11 pm (UTC)(link)
Нет.
Минимум, намного сложнее.

Но мне интересно, как троцкистка будет обвинять антибюрократа в правом уклонизме.

[identity profile] letrym.livejournal.com 2014-01-02 05:18 pm (UTC)(link)
да какой уклонизм то, он просто порвал со всем левым и перешёл к фашне.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2014-01-02 05:33 pm (UTC)(link)
Где, когда перешел?

[identity profile] letrym.livejournal.com 2014-01-02 05:43 pm (UTC)(link)
в чечне, в 1942 году.
само восстание я, если что, признаю справедливым, хотя и с хреновыми лидерами, но прямое сотрудничество с нацистами, а потом со всякими посевовцами и прочей нечистью - это уже не уклон, а обыкновенное предательство.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2014-01-02 06:04 pm (UTC)(link)
"но прямое сотрудничество с нацистами, а потом со всякими посевовцами и прочей нечистью - это уже не уклон, а обыкновенное предательство" - бедный т.Л.! Ему так и не простят сотрудничество с германским и японским генштабами и дружбу с известным угнетателем Саввой М....
А товарищ С.? Он ведь по гроб не отмоется от сотрудничества с англо-американским империализмом и братской помощи нефтью, лесом, зерном и хлопком мерзкому Адольфу Г.!
Лет, ты немножко пропустил: я на теме майдана немножко разосрался с товарищами и в целях чистоты партийных рядов всем предлагаю удалить себя из друзей. Решай.

"в чечне, в 1942 году" - в 1942 году он получил разрешение выехать с семьей в Иран, откуда переехал в США.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-01-02 06:13 pm (UTC)(link)
Парни, нас слишком мало, чтобы принципиально размежевываться иначе чем за говноедство. ТушЕ.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2014-01-02 06:24 pm (UTC)(link)
Сошьем всех в человека-многоножку?
Я планирую буянить, так что пусть человек решает, где ему будет лучше.

[identity profile] letrym.livejournal.com 2014-01-02 07:23 pm (UTC)(link)
савва м. тут вообще ни при чём, он же как идейным товарищам деньги давал. а остальное - я же не за абстрактное предательство его упрекаю, а за конкретные действия.

он же вроде в мюнхене был? в любом случае, вся эта компания впоследствии атаковала ссср в основном справа, хотя и с использованием действительных фактов угнетения народов.

насчёт майдана - к современным бандеровцам у меня таких претензий, как к их предшественникам, нет, и антиментовский и национально-освободительный характер майдана я поддерживаю, хотя за выпады против левых осуждаю. а чьи ряды ты очищаешь-то? самого себя?

[identity profile] void-am.livejournal.com 2014-01-02 08:01 pm (UTC)(link)
А-а, он деньги давал... Ну, да, он же был фабрикантом!
Перечень конкретных действий граждан С. и Л. будет еще круче, чем работа на радио.

"впоследствии атаковала ссср в основном справа" - непросто представить нечто правее реального СССР :)
Ведь за прослушивание радио Свободы давали срок, в основном, в совокупности с другими политически неблагонадежными делами.

"а чьи ряды ты очищаешь-то? самого себя?" - я, в основном, чищу свой профайл. Не хочу писать для людей, которым мои тексты даже как оппонентам что в лоб, что по лбу. Хотя твои стихи представить непросто )

[identity profile] letrym.livejournal.com 2014-01-02 09:06 pm (UTC)(link)
л. вообще дворянином был и чего? не он один.

"непросто представить нечто правее реального СССР"

да ладно, всё, кроме западной европы, правее. хотя критерий, конечно, нечёткий.

тексты твои я внимательно читаю.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2014-01-02 09:59 pm (UTC)(link)
"И чего?" - а я хочу, чтобы мерки были одинаковые. Чтобы мне потом не пришлось сгорать от ебаного стыда, читая сентенции вида "вон в испании резиновыми пулями стреляют, а у вас только палками бьют; что тут особенного для левых?". Впрочем, об этом нужно писать более развернуто.

"всё, кроме западной европы, правее" - проблема в том, что аццки правый по твоей версии Мюнхен находится как раз в Западной Европе.

[identity profile] letrym.livejournal.com 2014-01-02 10:24 pm (UTC)(link)
вообще не понял, какая связь между обсуждаемым вопросом и этой сентенцией.

аццки правый по моей версии не мюнхен, а антисоветская эмигрантская тусовка из тех, что то ли сотрудничали, то ли не сотрудничали, то ли с гитлером, то ли с цру, и это в общем не важно, потому, что писали и вещали они всё равно ахинею. если это не "дешёвая правая пропаганда" то что тогда она?

[identity profile] void-am.livejournal.com 2014-01-02 10:42 pm (UTC)(link)
"то ли сотрудничали, то ли не сотрудничали, то ли с гитлером, то ли с цру" - ну, да, ужо советские коммунисты с ними не сотрудничали, да еще по решению Политбюро...
Если избираешь эталоном точку зрения СССР - проверь, а не кривой ли он.

"потому, что писали и вещали они всё равно ахинею" - я читал авторхановские статьи и книгу и не уверен, что это - ахинея.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-01-02 11:01 pm (UTC)(link)
Педики особенно трогательно звучат в этом контексте.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-03 07:19 am (UTC)(link)
чего ж трогательного-то. да, гомофобия, национализм и антикоммунизм часто идут в одном флаконе, и шли, тем более, являясь неотъемлемыми частями правого мировоззрения тогдашних(да и сегодняшних) обывателей, крайне распространенного в американской глубинке. но трогательного в них вроде мало. хотя, кому что, конечно.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-01-03 06:31 pm (UTC)(link)
Да-да, конечно. В СССР не было гомофобии. И статьи не было, и в тюрьму не сажали. Я ж говорю: трогательно, что хватает совести это упоминать в контексте облагораживания социалистического рая.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-03 07:49 pm (UTC)(link)
Не знаю насчет совести, но Вы производите впечатление неадекватного человека, что, в общем, подтверждает мое общее впечатление насчет патентованных антисоветчиков, обобщаемое в общественном сознании термином "демшиза". Я ничего не говорила про СССР, про статью и про тюрьму, про облагораживание, социализм и про рай. Ни слова. Я понимаю, что Вам хочется про это поговорить всегда и везде, а собеседников не находится, но это уж совсем неподходящий случай. Для общего развития поинтересуйтесь судьбой Тьринга. Впрочем, сомневаюсь, что поможет.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-01-03 08:25 pm (UTC)(link)
:) Как быстро из вас поперло, однако! Деточка, не путайте совок с левыми идеями. Раз. Два - не путайте левые идеи с лубочной картинкой в голове у Диего Риверы.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-01-03 08:34 pm (UTC)(link)
Женщина, идеи тут не причем - ни левые, ни правые; ни те или иные эстетические пристрастия. Где истерия и неадекват - какие там идеи.