taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-02-16 03:47 am

Он не такая, он ждет трам... гравитобуса

Есть такой русский фонтазд Олег...

так, хорош ржать, я знаю, что это не профессия, а диагноз, но вы дослушайте. Так вот, фонтазд, звать Олег Дивов. У него много друзей среди моих друзей. Среди них принято объяснять, что О.Д. не такой фонтазд, как остальные фонтазды, он просто ждет гравитобуса.

А фашисты и садисты в восторге от его прозы, потому что они идиоты, и не видят, что она на самом деле добрая и антифашистская.

А когда он выступает в роли автора и активнейшего создателя коллективных, поддержанных на самом верху сборников, вроде
"Тайное оружие обреченных"
"Вырвать жало сионизма и маоизма"
"Навстречу 666-летию ленинско-сталинских Органов государственной безопасности"
"Беспощадная толерантность"

то он это делает потому, что ему нравится находиться в компании медицинских идиотов и мерзавцев одновременно - для самоутверждения.

Ну вот надысь аффтар отписался по модной теме Ленинградской блокады (выделения болдом не мои, а авторские):

Внимание, вопрос.
"Можно ли было сдать Ленинград, чтобы спасти сотни тысяч жизней?"
Ответ: можно.
Это обошлось бы нам в сто миллионов жизней.

Ленинград был важнейшим опорным пунктом обороны и оттягивал на себя от 15 до 20 процентов всех немецких сил, воевавших против СССР. В разное время от семисот тысяч до миллиона. Оставьте город - и толпа немцев ломанется с радостным криком "хенде хох" прямо на Москву. Особенно вкусно это смотрелось бы где-нибудь в сорок третьем. Результат немного предсказуем: вермахт остановился бы уже сам, там, где и планировал: на линии Архангельск-Астрахань. Комиссарам и жидам приготовиться, остальным - лопаты в руки.


И в самом деле: любит, ой любит представлять всех кроме себя идиотами. Русские, выходит, СВЯЗАЛИ миллион немцев (хорошо, путь 700 тысяч) - стало быть, меньшими силами, и пока немцы, как идиоты, бьются своими полчищами об стены города, защищаемые небольшой горсткой героев, остальная армия отведена под Москву и в другие места, где и в 1941, и в 1942, и в 1943 году громит немцев. Пока эти тупые пруссаки, шнапс-млеко-яйко, 700-тысячной оравой бьются об стены Ленинграда...

К сожалению, каждый сегодня знает, что таких идиотов к вермахте не было. Более того, никуда немцы, как известно, не ломились, окружили город сравнительно небольшими силами (ближе к 70 тыс., чем к 700) и окопались, душа город голодом. А многократно превосходящие силы - ДВА ФРОНТА (Ленинградский и Волховский), примерно вдесятеро превосходящие немецкую блокадную группировку, "связывали" ее постоянными безрезультатными страшными атаками, после которых сами слова "Невская Дубровка" и "Мясный Бор" звучат как синоним ада.

Я противник концепции "оскорбления чувств", но если уж придерживаться ее - то это вот оно. Причем опять ради того, чтобы выставить читателей и клакеров идиотами.

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2014-02-16 12:43 am (UTC)(link)
Дивов не фашист все же, Дивов либертарианец

[identity profile] int19h.livejournal.com 2014-02-16 02:15 am (UTC)(link)
Если у вас уже и Дивов оказался записан в стройные ряды фашистов, то, право же, я не знаю, что тут еще сказать. Разве что уточнить - вы сами "Выбраковку" читали, или?...

Вообще же, сия кампания по клеймлению скрытых фашистов в рунете все более начинает напоминать анекдот про "доктор, а откуда у вас такие картинки?".

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-02-16 05:53 am (UTC)(link)
А частную благотворительность либертарианцы позволяют? А то как-то страшновато жить в стране, где нет пенсий по инвалидности.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-02-16 05:54 am (UTC)(link)
Ооо! Знаменитый сборник "Беспощадная толерантность", где совсем нет толерантности. Не все ли равно, к кому нетерпимость?

[identity profile] letrym.livejournal.com 2014-02-16 06:45 am (UTC)(link)
а разница?

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2014-02-16 07:28 am (UTC)(link)
Я так понимаю, что либертарианцы позволяют все частное

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2014-02-16 07:29 am (UTC)(link)
Либертарии против всякого государства, но за всякую частную собственность.
Фашисты не против и не за ни того, и ни другого.

чувак хотя бы позволяет вопросы задавать

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2014-02-16 08:16 am (UTC)(link)
это уже хорошо. Впрочем, если бы он был поумнее, он бы знал ваш ответ, и таки запретил бы вопрос

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2014-02-16 08:38 am (UTC)(link)
С либрусека у нас такие картинки: http://lib.rus.ec/b/373948

[identity profile] obergefreiter.livejournal.com 2014-02-16 08:45 am (UTC)(link)
\\\К сожалению, каждый сегодня знает, что таких идиотов к вермахте не было. Более того, никуда немцы, как известно, не ломились, окружили город сравнительно небольшими силами (ближе к 70 тыс., чем к 700)... А многократно превосходящие силы - ДВА ФРОНТА (Ленинградский и Волховский), примерно вдесятеро превосходящие немецкую блокадную группировку...\\\

18-я армия Вермахта на январь 1942 года имела в своем составе 15 пехотных дивизий. Ленинградский и Волховский фронты (их участок не совсем точно совпадал с участком 18-й армии, захватывая еще часть фронта 16-й) имели, грубо, 60 дивизий. Вот только численность советской дивизии была значительно меньше (как по штату, так и реальная) немецкой. Думаю, не очень ошибусь, если скажу, что соотношение сил было примерно 2/1 -- но никак не "вдесятеро".

[identity profile] int19h.livejournal.com 2014-02-16 08:49 am (UTC)(link)
А вы читали вклад Дивова в этот сборник? Или судите исключительно по картинкам?

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2014-02-16 08:56 am (UTC)(link)
Да, читал. Ещё вопросы есть?

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2014-02-16 09:07 am (UTC)(link)
Да, позволяют. Если вы, говорят, действительно хотите помогать этим никчёмным хиппи, наркоманам, безработным, старикам и прочей нечисти, то вы конечно можете, пожалуйста, главное — не ущемлять права богатых и успешных, т.е. самого угнетаемого меньшинство на планете, как это делают современные государства, берущие с бедных, несчастных (вот недавно один даже покончил с собой, представляете!) бизнесменов налоги, которые потом перераспределяют в пользу никчёмных отбросов общества, хиппи и наркоманов, доколе?!

[identity profile] obergefreiter.livejournal.com 2014-02-16 09:09 am (UTC)(link)
Еще одна поправочка -- Ленинградский фронт противостоял не только немецкой 18-й армии, но и финнам (23-я армия была на Карельском перешейке).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-16 09:30 am (UTC)(link)
Я вовсе не такой бравый... обер-ефрейтор:-) простите, без обид, я глубоко не рыл. На Сентябрь 41 показано 5 корпусов (это не более 15 дивизий), состав дан только по 50 корнпусу - действительно 3 дивизии), на июль 1944 - 13 дивизий. В промежутке я данных не нашел, но в 60 дивизий слабо верится.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-16 09:32 am (UTC)(link)
Там, как я понимаю, было и войск мало, и особенно средств усиления.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-02-16 09:58 am (UTC)(link)
Я не наркоманка, у меня просто плохо со здоровьем.
Я могу работать, но только полдня. Что со мной сделают либертарианцы?

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2014-02-16 10:12 am (UTC)(link)
Отменят остатки государственной медицины и трудовой кодекс.

[identity profile] obergefreiter.livejournal.com 2014-02-16 10:15 am (UTC)(link)
\\\В промежутке я данных не нашел, но в 60 дивизий слабо верится.\\\

Я, может, не очень ясно написал, но 60 дивизий (значительно более слабых, чем немецкие) -- это численность Ленинградского и Волховского фронтов.

http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BoevojSostavSA/1942/19420101.html

\\\На Сентябрь 41 показано 5 корпусов (это не более 15 дивизий), состав дан только по 50 корнпусу - действительно 3 дивизии)\\\

Немецкий армейский корпус мог включать и две, и шесть дивизий -- так что количество корпусов ни о чем не говорит. Состав я смотрел именно на январь, по оспреевской мурзилке на гуглбукс. Там все дивизии перечислены по номерам.

[identity profile] letrym.livejournal.com 2014-02-16 10:22 am (UTC)(link)
и фашисты, и либертарианцы за господинчика со стеком. а какую они там демагогию разводят это дело сто двадцать пятое.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-02-16 10:25 am (UTC)(link)
Зато этот писатель великолепно описывает свою собаку!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-16 10:28 am (UTC)(link)
Сорри, невнимательно прочитал, 15 дивизий норм.

Не верю, что зимой 41 года на второстепенном фронте немцы содержали свои дивизии сколько- близко к штатной численности. Не говоря уже о средствах усиления.

Данные об отдельных операциях и задействованных силах - скорее подтверждают мое мнение. Но, констатирую, в отсутствие общепринятых цифр - придется полагаться на оценку "многократный перевес".

Собственно, если мы тут не оценки расставляем (кто тянул на Гинденбурга, а кто нет), а отвечаем на локальный вопрос, кто кого связывал под Ленинградом, то есть чьи силы были ОТНОСИТЕЛЬНО меньше (т.е. как доля от общих сил) - то ответ достаточно очевиден (для стадии, начиная от отказа немцев от штурма и перехода к блокаде): как известно, наши непрерывно атаковали, а немцы оборонялись на ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ (в течение 2 лет) хорошо подготовленных позициях. По-моему, тут нет предмета для спора: с точки зрения закона экономии сил немцы выигрывали этот участок, экономя на нем силы для других, более активных.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2014-02-16 10:45 am (UTC)(link)
Нет, только констатация факта: эти картинки исключительно у вас в голове.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2014-02-16 11:36 am (UTC)(link)
Пока счёт 2:1 в нашу с автором поста пользу, поэтому, скорее, ваш “факт” находится у вас в голове.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2014-02-16 11:41 am (UTC)(link)
Счет чего, простите?

Если вы о глюках субъективном восприятии реальности, то меряться количеством тут было бы странно - я ведь могу легко указать на те самые путинские 60%, у которых в голове стабильность и поднимание с колен, и для которых "фашистом" (с приставкой либеро-), скорее всего, будете как раз вы. Ну, так им по телевизору сказали.

А так вообще, у любого, близко знакомого с творчеством Дивова - и уж тем более с выражаемыми им непосредственно (в том же ЖЖ, например) взглядами - предположение о его "фашизме" может вызвать только истерический смех, уж извините. Это, ну, примерно как Кургиняна записать в правые либералы.

Page 1 of 3