Самое позорное в трагедии Украины

[taki_net]

- это предательство Европы; если бы не позиция США - всех бы уже раздавили, а пустую страну отдали бы Путину: Туск: Насилие в Киеве не ускорит введение санкций против украинских политиков

Вообще я географически и культурно европеец, а к США отношусь... сложно. Но вот в таких ситуациях...

Кстати, и перед 2 мировой то же самое было.

(ВАЖНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ в связи с изменением ситуации) http://taki-net.livejournal.com/1737136.html

Comments

[kerbasi.livejournal.com]

Ключевой стратег США прямо об этом говорит:
http://www.rulit.net/books/sleduyushchie-100-let-prognoz-sobytij-xxi-veka-read-228664-22.html
Цель 5. Остальное можно не читать, если специально не интересуетесь.
А если интересуетесь, то есть сайт организации автора:
http://www.stratfor.com

[taki-net.livejournal.com]

Ну как, времени подробнее нет, чтобы написать "да, в очень сильной степени".

Публичная риторика была в основном антисоветской, Сталина ненавидели, а к Гитлеру отношение было, за пределами еврейских кругов, нейтральное с оттенком положительного. После начала острой фазы войны (май 1940) казалось, что Бритты так и так капитулируют. Рузвельт считал важным, чтобы США вмешались в европейскую войну (при примерном равенстве сил), но не на строне же СССР - то есть, поражение Британии закрывало такую возможность. Но при том, что если уж выбирать между Британией и Германией - бОльшая часть американцев была за Германию или нейтральны... Когда (после провала воздушного блица и Морского Льва, сентябрь 1940) стало ясно, что Британия выдержала - Рузвель форсировал вмешательство, т.к. было неясно, сколько она выдержит.
Официальная позиция США (Рузвельта) была "все стадии военного союза, кроме собственно войны". Доходило до того, что американские самолеты и корабли атаковали немцев, а Рузвельт издевательски говорил в обращении к нации "гитлеровские прихвостни опять таранили бортом американскую торпеду напали на мирно стреляющий американский крейсер". То есть, открыто провоцировал. Но Гитлер, сжав зубы, терпел, и без нападения японцев на ПХ так и терпел бы.

[taki-net.livejournal.com]

Собственно, при объявлении США войны 11 декабря 1941 года Гитлер сказал на совещании с военными: "я считаю, что вступив в войну, США не смогут причинять нам больший урон, чем сейчас,в условиях якобы нейтралитета".

Он ошибся, но оценка масштаба "нейтралитета" со стороны такого эксперта - показательна.

[alexey-pl.livejournal.com]

И слава Богу что вмешиваются!

[ahilaes.livejournal.com]

Ну, предательство и трусость - это европейская традиция.

[grihanm.livejournal.com]

Надолго-ли Обамыча хватит тоже не ясно... Помните нашу беседу?

[quichenotte.livejournal.com]

Угу. Вьетнамцы, сомалийцы и иракцы тоже так считают? А уж вмешательство на Кубе -- счастье для всех.

[quichenotte.livejournal.com]

Да, конечно. Это другое -- право пускать или не пускать к себе в дом по вполне объективным критериям.

[yankel.livejournal.com]

Южные вьетнамцы, которые массово бежали в США - да.
Сомалийцы, которым ООН жратву везла, а американцы конвои охраняли - тоже.
Иракские шииты и курды - тоже.

[gomberg.livejournal.com]

А санкции против, скажем, египетских "политиков" кто-то ввел?

Почему же вы ожидали их для украинских?

[yankel.livejournal.com]

Ээээ, потому что Украине в центре Европы?
И когда костер под самой жопой, это лучше ощущается.

[gomberg.livejournal.com]

В центре Европы? С точки зрения европейцев, боюсь, за ее восточной окраиной. Грекам уж точно Египет ближе.

[yankel.livejournal.com]

От греков Египет далеко и через море.
А Украина рядом. И если завтра толпы беженцев ломанут через границы Польши и Румынии, мало никому не покажется.
Я уже не говорю о варианте, когда толпа начнет громить военные склады и оружие окажется в массовом пользовании.

[gomberg.livejournal.com]

Если будут беженцы - другой разговор. Надо полагать, тогда усилят охрану границы. Если повезет, построют сколько-то лагерей. Надо бы, чтоб у турок поучились: те, говорят, это сейчас очень хорошо делают для сирийцев.

Увы, Украина такой же не член профсоюза, как и Египет. Никто, к сожалению, на то, чтобы заниматься разрешением ее проблем не подписывался. В конечном итоге, должно стать не плохо, а очень плохо, прежде чем кто-то вмешается хоть как-то. Какое-нибудь Косово 10 лет тихо бастовало. И все (кому надо) об этом знали. И знали, что полыхнуть может в любой момент - благо Босния полыхала тут же рядом. Но пока не полыхнуло по-настоящему: пока реально не пошли беженцы чуть не сотнями тысяч - никто пальцем не пошевелил. А ведь оно было к центру Европы сильно ближе, а страна была сильно меньше. Всем хватало своих проблем - чего им какое-то Косово.

Да, безусловно, я бы сам предпочел, чтобы европейцы и американцы что-то сейчас делали. Всегда хочется, чтобы кто-то большой и сильный помог. Но, увы, факт тот, что никто ничего не обещал ни в какой форме - не было чего предавать.

[malpa.livejournal.com]

А, типа, почитать, что он на самом деле сказал?
http://www.deon.pl/wiadomosci/polska/art,20797,tusk-zaniepokojony-sytuacja-na-ukrainie.html

Если никак, я могу и перевести. Скажите.
Или русскоязычный интернет не соврет, и Вы про Туска и так все знаете?
Тогда ладно. Извините.

[malpa.livejournal.com]

Post scriptum: в любом случае, позвольте порадоваться вместе с Вами, как Ваши друзья Вам верят и всячески разделяют. "Чувствуешь, что живешь..." - как говорят все те же саркастические поляки.

[geish-a.livejournal.com]

Не совсем внутреннее. Россия на низком старте слюной капает сейчас. В Грузии помните внутреннее дело чем закончилось?

[geish-a.livejournal.com]

совершенно верно.

[bljakhin-mukher.livejournal.com]

Спасибо!

[ermenegilda.livejournal.com]

Одно Саддаму зачтется на Страшном суде - то, что он христиан и мандеев как-то не трогал. А теперь их режут чуть ли не в прямом эфире. Многие бежали в Сирию, а теперь и в Сирии - гражданская война.

[ermenegilda.livejournal.com]

Антисемитские настроения в массах были довольно сильны.
Пишут, что в 38-м году в "Штюрмер" пришло анонимное письмо (подписавшего поймали бы и отправили в лагерь): "Ваша банда погубит страну, пиндосские дружки жидов (в оригинале совсем грубо) превратят города в груды щебня, но тебя, подонка повесят на развалинах Нюрнбергской синагоги". Если это письмо не поздний фейк, то идея об "американских друзьях евреев" - очень сильное преувеличение. А в Нюрнберге повесили в километре от развалин синагоги.

[idelsong.livejournal.com]

Когда европейцы пришли за нами, Вы даже и не молчали...

[taki-net.livejournal.com]

Там позиция в течение вечера-ночи менялась.

Это вообще-то УНИАН, ведущее информагентство Украины.

[taki-net.livejournal.com]

Как хорошо, что у Вас есть сейчас силы и время на эти командные игры. Завидую.

[taki-net.livejournal.com]

Я уже написал одной даме, которая обиделась, наоборот, за Туска: я рад, что у некоторых жизнь, позволяющая им отвлекаться на склоки.