taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-02-18 08:13 pm

Самое позорное в трагедии Украины

- это предательство Европы; если бы не позиция США - всех бы уже раздавили, а пустую страну отдали бы Путину: Туск: Насилие в Киеве не ускорит введение санкций против украинских политиков

Вообще я географически и культурно европеец, а к США отношусь... сложно. Но вот в таких ситуациях...

Кстати, и перед 2 мировой то же самое было.

(ВАЖНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ в связи с изменением ситуации) http://taki-net.livejournal.com/1737136.html

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2014-02-18 04:26 pm (UTC)(link)
По-моему, этот деятель не уполномочен представлять мнение Евросоюза. И очень странно сравнивать нынешнюю ситуацию с преддверием Второй мировой войны.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-02-18 04:30 pm (UTC)(link)
Почему странно?

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2014-02-18 04:40 pm (UTC)(link)
Потому что в данном случае, это внутреннее дело Украины. А в тридцать восьмом году речь шла о международных отношениях. Санкции-то конечно принять можно и даже нужно, но сравнение хромает на обе ноги.

Я, конечно, не забыла, что Вы Европу принимаете за одну страну, но даже если бы это было так, Украина в ЕС не состоит.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-02-18 04:51 pm (UTC)(link)
Так Украина и в США не состоит. Причем здесь это? Речь идет именно о позиции разных геополитических образований по отношению к кризису в Украине.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2014-02-18 04:53 pm (UTC)(link)
США постоянно вмешиваются во внутренние дела самых разных стран... Дальнейший спор бесполезен: я знаю, что Вы мне ответите.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-02-18 04:54 pm (UTC)(link)
Что? :))

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-02-18 04:55 pm (UTC)(link)
Кстати, санкции против зарвавшихся чиновников разных стран я не считаю таким уж страшным вмешательством, скорее наоборот, всячески поддерживаю.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2014-02-18 09:03 pm (UTC)(link)
Да, конечно. Это другое -- право пускать или не пускать к себе в дом по вполне объективным критериям.

[identity profile] alexey-pl.livejournal.com 2014-02-18 06:11 pm (UTC)(link)
И слава Богу что вмешиваются!

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2014-02-18 09:02 pm (UTC)(link)
Угу. Вьетнамцы, сомалийцы и иракцы тоже так считают? А уж вмешательство на Кубе -- счастье для всех.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-02-18 09:21 pm (UTC)(link)
Южные вьетнамцы, которые массово бежали в США - да.
Сомалийцы, которым ООН жратву везла, а американцы конвои охраняли - тоже.
Иракские шииты и курды - тоже.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-02-19 06:10 am (UTC)(link)
Одно Саддаму зачтется на Страшном суде - то, что он христиан и мандеев как-то не трогал. А теперь их режут чуть ли не в прямом эфире. Многие бежали в Сирию, а теперь и в Сирии - гражданская война.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-18 05:23 pm (UTC)(link)
К сожалению, это внутреннее дело СССР 2.0.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2014-02-18 05:26 pm (UTC)(link)
Официально это внутреннее дело независимой Украины, где действует правительство, оказавшееся на своем месте демократическим путем. Хотя по существу, все понимают, что за ниточки дергает Путин. И помнят, что Гитлер тоже пришел к власти законно и с использованием механизмов демократии.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-02-19 01:15 am (UTC)(link)
совершенно верно.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-02-19 01:14 am (UTC)(link)
Не совсем внутреннее. Россия на низком старте слюной капает сейчас. В Грузии помните внутреннее дело чем закончилось?

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2014-02-19 04:37 pm (UTC)(link)
Вы правы. Но вот сегодня было дано логичное, как мне кажется, объяснение "равнодушию" Европы: наши деятели боялись, что украинские власти будут озлоблены возможными санкциями и это обернется проблемами для оппозиции. И на прошлой неделе была надежда на мирное разыитие негоций. Во всяком случае, так это видели здесь. После вчерашней ночи, тон резко изменился. Мид открыто говорит об индивидуальных снакциях типа замораживания счетов и невыдачи виз ответственным за то, что происходит.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-19 04:47 pm (UTC)(link)
Да, тон изменился резко.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2014-02-19 04:48 pm (UTC)(link)
Ну видите!

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2014-02-18 04:36 pm (UTC)(link)
риторика российских СМИ -- один в один 1939 год перед разделом Польши.

[identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com 2014-02-18 04:56 pm (UTC)(link)
Удивительно ли это?
Наследники по прямой, как-никак...

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2014-02-18 04:58 pm (UTC)(link)
ну, меня это не удивляет.
удивляют те, кто не видит сходства.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-18 05:21 pm (UTC)(link)
"Этот деятель" является самым проукраинским в ЕС, мейнстрим брюссельской бюрократии - просто равнение на Януковича.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2014-02-18 05:24 pm (UTC)(link)
"мейнстрим брюссельской бюрократии - просто равнение на Януковича."
Не думаю: Янукович тут подается как отрицательный персонаж. Недаром Меркель встречалась с Кличко и даже обещала помощь оппозиции. Или для Вас Меркель -- не мейстрим?