taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-02-18 08:13 pm

Самое позорное в трагедии Украины

- это предательство Европы; если бы не позиция США - всех бы уже раздавили, а пустую страну отдали бы Путину: Туск: Насилие в Киеве не ускорит введение санкций против украинских политиков

Вообще я географически и культурно европеец, а к США отношусь... сложно. Но вот в таких ситуациях...

Кстати, и перед 2 мировой то же самое было.

(ВАЖНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ в связи с изменением ситуации) http://taki-net.livejournal.com/1737136.html

[identity profile] malpa.livejournal.com 2014-02-19 12:06 am (UTC)(link)
А, типа, почитать, что он на самом деле сказал?
http://www.deon.pl/wiadomosci/polska/art,20797,tusk-zaniepokojony-sytuacja-na-ukrainie.html

Если никак, я могу и перевести. Скажите.
Или русскоязычный интернет не соврет, и Вы про Туска и так все знаете?
Тогда ладно. Извините.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2014-02-19 12:09 am (UTC)(link)
Post scriptum: в любом случае, позвольте порадоваться вместе с Вами, как Ваши друзья Вам верят и всячески разделяют. "Чувствуешь, что живешь..." - как говорят все те же саркастические поляки.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-19 07:15 am (UTC)(link)
Как хорошо, что у Вас есть сейчас силы и время на эти командные игры. Завидую.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2014-02-19 09:31 am (UTC)(link)
А что за особенное такое "сейчас"? Честно говоря, не поняла. Буду благодарна за пояснение. Правда-правда.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-19 09:33 am (UTC)(link)
Оооо, прямо с утра?

Раньше Вы такие комменты писали часов в 11 вечера по Варшаве.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2014-02-19 09:37 am (UTC)(link)
Как внимательно Вы, однако ж, следите за моим распорядком дня. Я, право, польщена.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-19 09:52 am (UTC)(link)
Уважаемая Мальпа, Вы мне писали:

+++ Извините, надоело. Дрочите без меня.

И Лиле Поленовой:

+++ А от таки_нета я ухожу не потому, что с ним не
согласна, а просто надоело наблюдать эту непрекращающуюся истерику. Ну и
мнимое всезнайство раздражает.

Вас же никто не держит, зачем Вы, с трудом сдерживая отвращение, снова и снова приходите "подрочить вместе", а?

[identity profile] malpa.livejournal.com 2014-02-19 09:59 am (UTC)(link)
И впрямь. Спасибо за напоминание. Ухожу.

А то, что УНИАН пересказал Туска так, как УНИАНу было удобней... Ладно, не важно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-19 10:05 am (UTC)(link)
Если Вы хотите сказать что-то про Туска или УНИАН - пожалуйста, это, в отличие от Ваших воззрений на мою особу - как раз интересно всем.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2014-02-19 10:09 am (UTC)(link)
Ладно. Извините.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-19 10:23 am (UTC)(link)
И Вы меня, пожалуйста.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2014-02-19 10:24 am (UTC)(link)
:-)
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-02-19 04:56 pm (UTC)(link)
Я бы с удовольствием прочёл перевод на русский или английский. Официальный польский язык всё-таки читать тяжеловато.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2014-02-19 05:41 pm (UTC)(link)
Увы, переводить сейчас некогда. Если коротко, то вчера Туск на пресс-конференции, действительно, говорил о том, что лучше бы обе стороны договорились, отмечал тревожную тенденцию "негативного ускорения" событий - причем, с обеих сторон. Ну, признал, что компромисс становится все менее реальным.
Сказал еще, что Польша будет стараться все же уговорить стороны прийти к какому-то компромиссу, потому что и гражданская война, и ситуация перманентно тлеющего конфликта плохо отразится как на самой Украине, так и всем регионе.
Сказал, что если уж применять санкции, то не в качестве жеста, а такие, чтобы они и впрямь были весьма чувствительны для украинских властей. Но отметил, что санкции - это уже практически крайняя мера и после их введения у ЕС остается не так много рычагов воздействия. Т. отметил, что Польша не так уж часто агитирует своих партнеров по ЕС применять санкции. Ну и заявил еще, что Польша очень заинтересована в том, чтобы Украина стала демократическим государством.
Потом там были еще вопросы про найденные в Киеве гильзы от спортивного оружия польского производства. Т. сказал, что да - продаем и на Украину тоже, а уж как это потом используют...

Но эта пресс-конференция была вчера. Сегодня вот:
http://www.eubusiness.com/news-eu/ukraine-russia.tyx/

ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-02-19 06:03 pm (UTC)(link)
Спасибо. Я прочесть-то с грехом пополам прочёл, но не все нюансы уловил, а тут нюансы существенны.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2014-02-19 06:06 pm (UTC)(link)
Пожалуйста.

[identity profile] janez.livejournal.com 2014-02-19 10:51 pm (UTC)(link)
Польша не так уж часто агитирует своих партнеров по ЕС применять санкции. Ну и заявил еще, что Польша очень заинтересована в том, чтобы Украина стала демократическим государством.

В прошлый раз они просили санкций, кажется, по поводу того, что Тимошенко умучивали, да? Я очень уважаю польскую активность по отношению к Украине и Белоруссии. Ну, насколько я с этой активностью знакома.

К слову, пару недель назад на украинском митинге протеста у российского консульства в Лондоне польские флаги были. А российских не было. :(

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-19 07:14 am (UTC)(link)
Там позиция в течение вечера-ночи менялась.

Это вообще-то УНИАН, ведущее информагентство Украины.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2014-02-19 10:15 am (UTC)(link)
Очень интересно сравнивать статьи по этим двум ссылкам - польский источник и украинское изложение. УНИАН, вроде, и не врет, просто выдирает куски из тусковского заявления. Например, о том, что если уж вводить санкции, то действительно ощутимые для украинских властей, а не просто символический знак неудовольствия - об этом они не вспомнили.
Edited 2014-02-19 10:17 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-19 10:26 am (UTC)(link)
Спасибо за квалифицированное уточнение.

Я полагаю, что такая мисинтерпетация в Украине возникла на общем фоне реальных отличий в позиции ЕС и США (см. скандал с высказываниями Нуланд о ЕС в Киеве). От Туска ЖДАЛИ плохого.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2014-02-19 10:29 am (UTC)(link)
Да, наверное.