taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-03-07 04:29 pm

(Непрошенный) совет Украине

Мне кажется, распускать ВР Крыма тактически неграмотно. Грамотнее будет принять постановление, что ВР (здание, технический аппарат проведения голосований, часть депутатов) захвачены террористами, и поручить правительству принимать меры для скорейшего восстановления нормального функционирования местного представительного органа.

При этом самых активных объявить в розыск, как пособников, но большинству депутатов оставить лазейку для слива.

Далее, заявить протест, кроме обычных каналов, по всяким линиям международного полицейского сотрудничества, на то, что РФ препятствует операции против террористов в Крыму.

Юридически это то же самое - признание ничтожности любых принимаемых в Симферополе решений, но гибче и выгоднее.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2014-03-07 12:40 pm (UTC)(link)
Так, а если тамошний депутат говорит, что это никакие не террористы, а наши люди?
Вообще же, нада было поднимать вопрос о роспуске с появления таких заявлений..
Впрочим, им там уже мертвим бджоли не гудуть.. ВРУ не легитимна, и.о. Президента нелегитимен, ООН пошли туда-то, маразм на марше..

[identity profile] dymmar.livejournal.com 2014-03-07 12:41 pm (UTC)(link)
изящно - но, боюсь, в итоге эта вся юридическая казуистика не будет иметь большого значения. Что совой об пень, что пнём об сову...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-03-07 12:52 pm (UTC)(link)
Мне кажется, жизненно важно развести в глазах Запада насилие и оккупацию и "право крымчан на самоопределение". Не отказываясь от позиций по второй части, ударение делать строго на первую.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-03-07 12:53 pm (UTC)(link)
+++ Так, а если тамошний депутат говорит, что это никакие не террористы, а наши люди?

Тут же его в розыскной лист как пособника террористов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2014-03-07 12:58 pm (UTC)(link)
У нас уже такой розыскной лист размером с простыню. А фигли толку.
Там, как с Янеком. Ёж птица гордая, пока не пнешь, не полетит..

[identity profile] dymmar.livejournal.com 2014-03-07 12:59 pm (UTC)(link)
так про-оккупационные власти уже принимают решения о судьбе полуострова и его жителей до всякого референдума, а Госдума радостно им подмахивает. Мнение крымчан никого при этом не интересует.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2014-03-07 01:01 pm (UTC)(link)
Крымчане имеют право на самоопределение. Но то, что сейчас делается, это херня на постном масле, а не самоопределение. Глазам Запада хватило захвата посланника ООН, визит которого был согласован в ходе межправительственных переговоров, вооруженными боевиками и вытуривания его из Крыма. Тут не надо уже ничего разводить. Они сами себя подставляют по полной программе каждый день так, как по сценарию не выдумаешь.

Не врать и не воровать

(Anonymous) 2014-03-07 01:37 pm (UTC)(link)
Обманутых нет. Все все понимают. Т.е те кто говорит неправду, делает это осмысленно. Называть окупацию террористической операцией это играть по правилам лжецов.
С практической точки зрения это ничего не меняет. Необходимо принудить Россию (или в Вашей формулировке террористов) к переговорам. При этом Россия хозяин своего слова, т.е гарантии выполнения договоренностей должны быть обозначены.
При попытке силового решения Путин обещал прикрываться заложниками.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-03-07 02:25 pm (UTC)(link)
Стокгольмский синдром.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-03-07 03:15 pm (UTC)(link)
Отличный совет!

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2014-03-07 03:39 pm (UTC)(link)
Нифига в этом не разбираюсь - но почему бы Украине просто не отдать Крым РФ? Он же вроде дотационный регион.

(Anonymous) 2014-03-07 03:56 pm (UTC)(link)
Бля, а почему бы не отдать ленобласть финляндии? Можно даже референдум нарисовать....

[identity profile] murakina.livejournal.com 2014-03-07 03:58 pm (UTC)(link)
Нифига в этом не разбираюсь, но почему бы РФ просто не отдать Московскую область Украине? Вместе с такими умниками, как вы.

[identity profile] andrei-platonov.livejournal.com 2014-03-07 04:14 pm (UTC)(link)
Зачем играть в путинское двоемыслие? Просто в решении о роспуске должно быть указано, что Крым находится под контролем спецназа России, и соответственно парламент стал марионеточным. Они не пособники террористов, а коллаборационисты.
Edited 2014-03-07 16:17 (UTC)

[identity profile] abba65.livejournal.com 2014-03-07 04:15 pm (UTC)(link)
Всё правильно, только я бы не употреблял термина "террористы" - не стоит кричать "волки, волки!"
Просто "незаконные вооруженные формирования", можно "боевики". Чтобы подчеркнуть вмешательство РФ - "иностранные боевики".
Или даже "вооруженные лица, снабжаемые, по признанию президента одного сопредельного государства, из магазинов упомянутого государства" :)

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2014-03-07 04:29 pm (UTC)(link)
Хм. Разница в том, что уровень жизни в РФ, в среднем, выше чем на Украине. Да и удержать Крым в составе Украины может быть непросто... Если, предположим, отдать Мос. обл. стране с более высоким уровнем жизни (Германии, например) и все это было бы "правильно" сделано - наверное, я был бы не против. Но РФ ни разу ни Германия. Не знаю, сложный вопрос. Если, предположим, крымчане преимущественно "за" (как на самом деле - я не знаю) - нельзя их отпустить?
Edited 2014-03-07 16:37 (UTC)

[personal profile] laruldan 2014-03-07 04:47 pm (UTC)(link)
В том-то и дело, что по опросам - 41%. Не большинство (хотя и изрядно много).

[identity profile] murakina.livejournal.com 2014-03-07 04:59 pm (UTC)(link)
Блин, какой вы тупой... я никуда не собираюсь (я - крымчанка), куда вы меня предлагаете "отпустить"? В Польшу, в качестве беженки от ваших снайперов?

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2014-03-07 05:06 pm (UTC)(link)
Понятно, тогда вопрос снят.

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2014-03-07 05:09 pm (UTC)(link)
Извините, не хотел Вас расстроить. Имел в виду отпустить Крым в состав РФ. Но если реально большинство крымчан против - тогда это не тот случай, беру свои слова обратно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-03-07 05:26 pm (UTC)(link)
Например, потому, что в Российской федерации жизнь украинских лоялистов (и крымских татар) не будет стоить ни гроша.

Например, потому, что уступать бандиту без сопротивления - стыдно.

Я согласен, что будь предложение о передаче Крыма подкреплено не оккупацией и террором против крымчан, а переговорами и уступками с российской стороны (стоящими в деньгах меньше, чем Россия теряет от санкций) - Украине стоило бы прислушаться к этим предложениям.

Как россиянин и фанат Крыма, я был бы против, так как знаю, что Россия погубит Крым за несколько лет, но Украине из своих шкурных интересов - стоило бы.

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2014-03-07 05:51 pm (UTC)(link)
Первый аргумент очень весомый. Плюс еще то, что большинство крымчан, видимо, против передачи Крыма.

Уступать бандиту без сопротивления - если силы существенно не равны и шансов выиграть в силовом противостоянии с ним практически нет, сопротивление будет стоить жизней - имхо не стыдно.