taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-03-26 11:14 pm

Фонтазд - это диагноз

Даже Еськов, не шагающий в общем строю и недовольный Россией, Украину ненавидит и или презирает и цедит: Украинская политика по отношению к Крыму на протяжении всех 20-ти лет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была самоубийственной: ликвидация даже той чахлой декоративной автономии, что была унаследована от СССР

Он больной? Какая такая декоративная автономия Крымской ОБЛАСТИ УССР?

Кстати, в поцреотических кругах по этому поводу восторг, хотя, казалось бы,
(а) подавляющее большинство фонтаздов за Ымперию
(б) Еськов на 80 процентов против Ымперии.

Но, видимо, 20 процентов Еськова ценнее для них, чем мешок с лукьяненками и вершиниными.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-03-27 07:57 pm (UTC)(link)
Не нельзя, а не нужно.
Не-расист сочтет этот материал слишком неинтересным, чтобы тратить время на публикацию.
Общеизвестная тривиальщина, вроде бы факты правдивые, но с намеком на "неполноценные расы".
Причем расистам даже стыдно признать себя расистами. Они скажут: "Я же не считаю негров неполноценными. Тупые - да. Зато хорошо играют в баскетбол".

[identity profile] int19h.livejournal.com 2014-03-27 08:03 pm (UTC)(link)
>> Не-расист сочтет этот материал слишком неинтересным, чтобы тратить время на публикацию.

Забавно. Т.е. например исследование различий каких-нибудь там ископаемых жуков пермского периода (где у одного вида есть пятнышко на левом крыле, а у другого - нет) - это не слишком неинтересно для того, чтобы публиковаться. А вот исследование интеллекта человека здесь и сейчас - это неинтересно, если в нем фигурирует такой параметр, как раса.

Признайтесь хотя бы самому себе, что вам лично просто будет неприятно, если такой материал будет опубликован, и покажет наличие различий - причем вне зависимости от того, насколько он объективен и избегает оценок. Примерно так же, как, скажем, стороннику австрийской школы экономики неприятна публикация детального разбора экономических проблем Чили при Пиночете - потому что не вписывается в заранее заданные рамки.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-03-27 08:07 pm (UTC)(link)
Я знаю, что различия есть (если я правильно понял, какую публикацию Вы имеете ввиду - первое, что выдала Википедия по такому названию).
Я понимаю, что они культурно обусловлены.

Но я знаю также и то, что многим людям до усрачки хочется, чтобы раса, к которой она принадлежат, имела генетические предпосылки повышенного интеллекта.
Так что "избегает оценок" - те, кому адресована статья, и так все поймут.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2014-03-27 08:16 pm (UTC)(link)
Та публикация была просто характерным примером, их куда больше одного.

Вот вы говорите: "они культурно обусловлены". Это вполне логичная гипотеза, но почему бы её не проверить экспериментально? И если экспериментальная проверка показывает, что только культурой различия объяснить невозможно, то почему публикация такого исследования вдруг становится "неинтересной"?

Кстати, о "повышенном" и "пониженном" интеллекте тоже говорить в данном случае не приходится, потому что интеллект - это не простая скалярная величина, которую можно описать одной цифрой, это комплексное явление. Какие-то его аспекты можно мерить, но в зависимости от способа измерения и шкалы, результаты будут очень разными, и в любом случае не позволяют делать какие-либо выводы о "выше" и "ниже" в целом.

Но, опять же, если исследование показывает, что при измерении определнного аспекта определенным способом прослеживаются кластеры результатов, коррелирующие с расой, причем не объяснимые культурой (т.е. например представители этой расы, воспитанные в самых разных культурах, все равно тяготеют к "своему" кластеру) - почему это "неинтересно"?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-03-27 08:25 pm (UTC)(link)
Давайте эту херню заканчивать. Пожалуй, я скажу резче: впредь ко мне эту херню в журнал не таскайте.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2014-03-27 08:27 pm (UTC)(link)
Под "этой херней" вы имеете в виду разговоры на тему физиологического различия рас, или легкий троллинг оппонента вне зависимости от темы?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-03-27 08:45 pm (UTC)(link)
Первое.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2014-03-27 08:47 pm (UTC)(link)
Извините, что задел ваши религиозные убеждения. Смиренно умолкаю.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-03-27 09:05 pm (UTC)(link)
За хамство могу и забанить.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2014-03-28 04:06 pm (UTC)(link)
Фантастов в мире (и даже в России) значительно больше четырёх. А Еськов по популярности сейчас не входит наверное и в первую 50-ку, давно завязал. Но в 90-х он написал две громкие скандальные книги. Ну и что, некоторые знамениты вообще одной книгой.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2014-03-28 04:09 pm (UTC)(link)
Нет ли в этом скрытой русофобии?

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2014-03-28 04:49 pm (UTC)(link)
Я догадывался, что фантастов больше 4-х. Но если я люблю фантастику, это вовсе не значит, что мне должен нравится какой-нибудь ширпотреб просто потому что он в жанре фантастики. Это вопрос того, где вы располагаете планку.

Более того - популярность тоже ни о чем не говорит. Проведу аналогию - если вы загляните в Top250 фильмов на imdb, то там рядом с шедеврами будут располагаться откровенные одноразовые блокбастеры для детей. И они популярны, кто ж говорит.

А, например, в макдональдсах тоже бывает просто не протолкнуться. Но это не значит, что там хорошая еда.. ;)

ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2014-03-28 05:55 pm (UTC)(link)
Разумеется, 90% фантастики — дерьмо (http://ru.wikipedia.org/wiki/Откровение_Старджона). Но речь ведь не о качестве, а о популярности. Я вот тоже не прочитал ни одной художественной книги Еськова (пробовал, не пошло), но кто он такой — знаю, потому и пробовал. Полагаю, любой любитель фантастики с по крайней мере двадцатилетним стажем должен бы иметь представление о нём.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2014-03-28 05:58 pm (UTC)(link)
Возможно, что вы правы. Надо будет получить это представление.

Page 4 of 4