taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-06-08 02:51 pm

Смерть страны в прямом эфире

Прекрасный край умирает, и вы его убили. Смотрите.

Это веб-камеры городов Крыма. СЕЙЧАС, 14:30, воскресенье (часть камер еще работает по крымскому, а не московскому времени, на них 13:30.

yalta
На затравку - Ялта, набережная, единственная камера, на которой хоть какие-то люди. Примерно вдесятеро меньше, чем было на дождливо-снежное 1 мая 4 года назад.

balaklava
Балаклава

evpatoria
Евпаторя, Городской театр. Я ждал, чтобы проехала машина.

evp-vokzal
Вокзал. Кажется, ничего уже в этот город не ходит.

n-svet
Новый Свет. Кто бывал, поймет.

sevas
Херсонес Таврический. Тоже кто был, особенно в выходной...

simfi-lenina
А это не курорт, это центр Симферополя. Я несколько минут ждал машину, хоть одну, и не дождался. В пятницу вечером (17 часов) тут проезжала одна машина в минуту.

Ну и о погоде:
pogoda (в Симфеер сейчас 28).

[identity profile] scythean.livejournal.com 2014-06-08 02:41 pm (UTC)(link)
А когда Абхазию отжимали? В 1992 или 2008, или что?

[identity profile] scythean.livejournal.com 2014-06-08 03:46 pm (UTC)(link)
Абхазия была целой автономной республикой в составе СССР, на её несогласие грузинские националисты грубо наплевали в апреле 1991 г, объявляя свою независимость, в нарушение закона о выходе из СССР, и развязывая гражданскую войну; и частью постсоветской Грузии она вообще никогда не была.

В какой же момент её могли "отжать", интересно?
Edited 2014-06-08 15:46 (UTC)

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2014-06-08 06:00 pm (UTC)(link)
Все это здорово. Но почему-то несогласие и победа в войне счастья и процветания не принесли.

[identity profile] scythean.livejournal.com 2014-06-08 06:10 pm (UTC)(link)
Не принесли, по многим обстоятельствам - прежде всего потому что огромное большинство жителей оттуда просто бежали. Грузия тоже не рай земной, но там конечно дела обстоят получше.

Но например, экономическое положение непризнанного Приднестровья и собирающейся в Евросоюз остальной Молдовы уже примерно одинаково плачевно. И по формальным цифрам, и по личным впечатлениям.

[identity profile] sergey sabatarov (from livejournal.com) 2014-06-08 08:10 pm (UTC)(link)
Да вы сейчас прям про ДНР рассказываете (в лице Грузии) :).

[identity profile] scythean.livejournal.com 2014-06-08 08:57 pm (UTC)(link)
Юридически союзные республики всегда имели формальное право выхода из СССР, хотя и не из чего не следовало, что Абхазия и Аджария должны при этом оставаться с Грузией, а Каракалпакия - с Узбекистаном. Фрактальную этническую чересполосицу можно было при желании сделать залогом устойчивого единства многонациональной империи, но об этом явно никто не думал.

Украина же разваливается из-за неудачи 22-летней попытки нацификации западным и сельским меньшинством восточного и городского большинства, поздновато на рубеже 2 и 3 тысячелетий н. э. проводить в условиях повального воровства такие рискованные культурные эксперименты.

[identity profile] premier-mangust.livejournal.com 2014-06-09 05:26 am (UTC)(link)
Украина же разваливается... да хуй там. Часть страны отжал гопник - сосед. В Донецке и Луганске сейчас быстренько активистов перестреляют и все будет пучком.

[identity profile] scythean.livejournal.com 2014-06-09 10:16 am (UTC)(link)
Да, одним парашютным полком, закидают шапками и малой кровью. :(

[identity profile] premier-mangust.livejournal.com 2014-06-09 10:25 am (UTC)(link)
в отношении русских казачков и прочих Гиркиных крови хотелось бы побольше. В отношении местных - поменьше.

[identity profile] scythean.livejournal.com 2014-06-09 11:05 am (UTC)(link)
Мне не хочется ничьей крови. Если бы в конце февраля Рада приняла бы решение о русском как втором государственном - Восток бы сразу забыл этого урода Януковича как страшный сон, а об отделении Крыма и Донбасса не было бы и речи.

Но у националистов всегда другая повестка дня - кровавая.

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-09 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-09 11:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-10 10:28 (UTC) - Expand

[identity profile] Олексій Соловей (from livejournal.com) 2014-06-09 03:30 pm (UTC)(link)
Много я на эту тему всякого бреда слышал - но этот бред переплюнул все мыслимое и немыслимое!!!

[identity profile] scythean.livejournal.com 2014-06-09 03:38 pm (UTC)(link)
Ну назовите мне из других 200 государств в мире, бедных или богатых, ХОТЬ ОДНО унитарное, где язык большинства в последние 23 года был лишён госстатуса.

[identity profile] Олексій Соловей (from livejournal.com) 2014-06-09 03:35 pm (UTC)(link)
Собственно говоря, если этот тезис экстраполировать на Крым - в котором за присоединение к России проголосовало 97% - то получается что три процента нациков пытались нацифицировать остальные 97%!
Ню-ню... Вата - она и в Африке вата!

[identity profile] scythean.livejournal.com 2014-06-09 03:40 pm (UTC)(link)
Да, в Крыму 97% за Россию, в Тернополе 97% против. А в целом по стране - то, что я написал.

[identity profile] Олексій Соловей (from livejournal.com) 2014-06-09 03:55 pm (UTC)(link)
Это по путиновизору рассказали что в Крыму 97% за Россию?
Мил человек, в Крыму 25% украинцев и еще 13% крымских татар - они тоже входят в число 97% проголосовавших за присоединение к России?
А как вы говорите "в целом по стране", то на президентских выборах за двух кандидатов от про-российской партии регионов в сумме проголосовало аж 3%(прописью: три процента!)
Вот и все ваше "в целом по стране"!

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-09 16:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-09 16:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-09 17:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-09 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] web-hamster.livejournal.com - 2014-06-09 18:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-09 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] web-hamster.livejournal.com - 2014-06-09 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-09 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] web-hamster.livejournal.com - 2014-06-09 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-09 20:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] web-hamster.livejournal.com - 2014-06-10 08:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-10 08:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] web-hamster.livejournal.com - 2014-06-10 09:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-10 09:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] web-hamster.livejournal.com - 2014-06-10 09:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-10 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] web-hamster.livejournal.com - 2014-06-10 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-10 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] web-hamster.livejournal.com - 2014-06-10 10:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-10 10:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] web-hamster.livejournal.com - 2014-06-10 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-10 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] web-hamster.livejournal.com - 2014-06-10 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-10 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] web-hamster.livejournal.com - 2014-06-10 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-10 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-06-10 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2014-06-10 06:13 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-08 09:39 pm (UTC)(link)
И, конечно, у них был референдум, да? Хотя бы такой честный и совершенный, как в Крыму? Не напомните результаты?

Был референдум, разумеется.

[identity profile] scythean.livejournal.com 2014-06-08 09:51 pm (UTC)(link)
Результаты даже красивее крымских - 98% за при 90% проголосовавших, но не в Абхазии и Южной Осетии, конечно.

В Крыму кстати в 1991 за независимость Украины проголосовало лишь 54% при явке 67% (т. е. только 36% избирателей), да и то лишь потому, что СССР уже фактически развалился, а в РФ Крым никто не ждал.

Re: Был референдум, разумеется.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-08 10:30 pm (UTC)(link)
Я не понял Вашего многословного ответа. Верно ли, что Вы согласны, что волю народа Абхазии никто не спросил, когда ее оккупировали?

Re: Был референдум, разумеется.

[identity profile] scythean.livejournal.com 2014-06-09 04:18 am (UTC)(link)
Кто оккупировал? Россия? Вообще-то наоборот - вопреки желанию подавляющего большинства оставшегося населения Абхазии РФ, опасаясь международных осложнений, так ее и не оккупировала и не присоединила. Референдума не было, как и в Косово, с которого начался весь этот передел границ, но были разные выборы, где побеждали только сторонники независимости (и/или присоединения к РФ), часто в трудной борьбе друг с другом. В Южной Осетии референдум о присоединении к России был в 1992 г, но в результате никуда ее так и не присоединили.
Edited 2014-06-09 04:21 (UTC)

Re: Был референдум, разумеется.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-09 08:46 am (UTC)(link)
+++ оставшегося населения

С этого места подробнее, плз.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2014-06-08 04:47 pm (UTC)(link)
Вот видите, даже два раза отжимали. Но счастья и процветания жителям это не принесло.

[identity profile] scythean.livejournal.com 2014-06-08 05:06 pm (UTC)(link)
http://taki-net.livejournal.com/1851557.html?thread=37824933#t37824933

[identity profile] scythean.livejournal.com 2014-06-08 10:06 pm (UTC)(link)
Соглашение 1994 г, насколько я помню, лишь закрепило линию перемирия 1993 г. и "отжатием Абхазии в пользу РФ" не было и в помине - там заправляли всякие "конфедерации народов Кавказа" с Басаевыми.