10 лет труда над расчеловечиванием украинцев - и все насмарку

[taki_net]

Тред номер раз:
http://bbb.livejournal.com/2650841.html?thread=16243417#t16243417 (реплики Лабаса)
- впрочем, там все комменты интересны.

Я бы категорически не недооценивал всю эту громадную работу по воспитанию среди изряднопорядочных россиян тождеств "украинец=антисемит", "украинский националист=нацист". Люди, которые этим занимались, были окружены уважением и пользовались вниманием общества, имели репутацию ученых и интеллигентов.

Все рухнуло в одночасье. Это - загадка; я бы считал, что провал "еврейского проекта" Кремля - едва ли не перевешивает его же пропагандистский успех среди ширнармасс. По крайней мере - уравновешивает.

ЗЫ Гастроль Лабаса у Майка тоже умиляет:
http://mike67.livejournal.com/458676.html

Comments

[cjelli.livejournal.com]

Мало ли где ты вращаешься, один хеник чего стоит. ;)

[yankel.livejournal.com]

А вот Хеника не трожь.
Святой

[garret-lab.livejournal.com]

Да, я говорю именно о том, что дезинформация прекрасно работает.

[cjelli.livejournal.com]

Подумаешь.

[taki-net.livejournal.com]

Видите ли, мы обсуждаем тут не И.П., а жж-юзера=лабас.

Кого вы там в реале знаете - знайте и дальше, а тексты говорят за себя сами. Характерно, что ни варера, ни вы ничего сказать по их поводу не можете или не хотите.

[cjelli.livejournal.com]

Я с лабасом лично, как раз, не знаком, только по текстам, и согласен, что они говорят сами за себя. С вами я не знаком, и ваши тексты видал только фрагментарно, в основном по ссылкам от трурля, но ваша реплика похожа на борьбу за паству.

[bydl0coder.livejournal.com]

Украинский националист, понятно, не нацист, это только русские такие.

[bydl0coder.livejournal.com]

Потому что как классовая борьба - чем меньше евреев, тем больше антисемитизм.

[saint-daemon.livejournal.com]

Так я с этим не спорю. Но доступ к информации сейчас и тогда - совершенно разный. Поэтому срок действия прямой лжи сильно сократился.

[saint-daemon.livejournal.com]

Украинский националист - это националист не хуже и не лучше другого. Не то чтобы я брался защищать идеологию, которой в мирное время сам привык оппонировать, но ничего хорошего в приписывании оппонентам лишнего негатива тоже не вижу.

А вот в среде русских националистов почему-то популярна не позитивная национальная программа, а именно что откровенная ксенофобия (включая антисемитизм) и немецкая нацистская символика. Посмотрите сами: украинские националисты тяготеют к символике ОУН-УПА, красно-чёрным флагам - и всё. Дальше только государственные флаги, гербы, гимн. У русских же "националистов" оригинальная символика ограничивается имперским триколором и стилизованными коловратами, которые по сути и по восприятию - та же свастика. Дальше же - сплошная "германофилия" вплоть до символики СС.

И даже ответ на вопрос "почему так" известен. Если украинские националисты (как и большинство других) хотят построить национальное государство, то русские "националисты", по сути, являются не националистами, а нацистами, цель которых - построение империи. Отсюда и преклонение перед Третьим Рейхом, которому "почти удалось".

А те русские националисты, которые "тру", совершенно не в мейнстриме, потому что их повестка - отделение окраин с нерусским населением, а это категорически отвергается как федеральным центром, так и большинством населения.

[ermenegilda.livejournal.com]

Я могу поверить, что Даллес готовил психологическую войну. Я не могу поверить, что он говорил открытым текстом и такими красивыми словами. Так же я могу поверить, что есть на свете сионские мудрецы, злющие-презлющие, но что они открытым текстом говорят - ни за что не поверю.
Тэтчер вроде бы сказала: "В России только 15% работающих производят пользующийся спросом товар и, следовательно, экономически окупают себя".

[ermenegilda.livejournal.com]

Ничего, ничего, будут националисты вместе с евреями несчастными "зимми" в мрачном Москвабаде.

[ermenegilda.livejournal.com]

Мне, наоборот, кажется, что большинству населения Кавказ и кавказцы даром не нужны. Большинство населения не прочь "пустить воду по Кума-Манычской впадине, и пусть на острове Кавказ что хотят, то и делают" (с). Ставрополье - отдельный разговор.
"Почти удалось" - это все-таки не удалось. Что это за вождь, который за два года всю Европу потерял? Товарищ Сталин хотя бы державцем полумира умер.

[ermenegilda.livejournal.com]

Бандеровцы не мешали прививкам? Гуманисты, однако. В Пакистане, пишут, в "зоне племен" врачей убивают. Или там люди так привыкли к тому, что из столицы только беды для сел идут, что и прививок панически боятся?

[taki-net.livejournal.com]

То есть, вы тут пришли, помахали флагом, на мои аргументы и ссылки сказать вам нечего, но это я, а не вы борюсь за паству. Уважаю, 80lvl.

[dodoche.livejournal.com]

А Тэтчер точно это про Россию говорила, а не про Британию?

[saint-daemon.livejournal.com]

Большинство скорее хотело бы избавиться от "чурок нерусских", но совершенно несогласно с потерей территории. Такой вот дуализм. Могу ошибаться, конечно, я об этих настроениях сужу только по общению с немногочисленными знакомыми из РФ и по каментам в соцсетях.

Что же касается Гитлера, то тут возражение не по адресу. Любовь к немецкой наци-символике среди русскомаршевцев с присными - это медицинский факт. Я высказал гипотезу, объясняющую этот факт. На мой вкус, весьма вероятную и соответствующую логике обсуждаемых субьектов. Если вы считаете, что сталинская символика более уместна, можете попробовать их переубедить. Лично я же в отношении обоих усатиков придерживаюсь аксиомы Эскобара.

[arusinov.livejournal.com]

Ян, я не то чтоб много читал labas-а.
Но я читал, как несколько раз на него "наезжали" совершенно разные люди по разным поводам. Что было характерно - во всех случаях labas говорил вполне разумные вещи, а вот его критики несли истеричную чушь.
Взглянув на тред у bbb я ничего кошмарного не увидел (кстати, в подробностях о "selection bias" тему развивал не он - он только совершенно резонно отметил, что единиченый факт в таком обсуждении не значит вобще ничего - в основном, просто потому что он единичный, ну и из-за возможного bias тоже).

[taki-net.livejournal.com]

Вы ВЕСЬ тред прочитали? Ему там вообще-то пишут, что про послевоенный период ВООБЩЕ нет свидетельств антисемитского насилия, а он на это отвечает "а вот львовский погром".

Не видеть абсолютной, яростной предубежденности лабаса в украинском вопросе (при, действительно, относительной беспристрастности в вопросе русского коллаборационизма - на чем и завоевал репутацию) невозможно.

[saint-daemon.livejournal.com]

На то могут быть, например, религиозные мотивы.

[arusinov.livejournal.com]

Наверное, я невнимательно читаю, но где это было сказано?

[radiowestin.livejournal.com]

а кроме шуток.
"модальный" украинский националист "хорошо" если до Навального дотягивает.

Re: снова ложечки и осадок?

[o-aronius.livejournal.com]

Нет, он этого не писал. А написал, что данный случай не отражает весь спектр мнений тогдашних мнений украинских националистов по еврейскому вопросу.
Чтобы было понятно, о чем речь - у меня был знакомый старик, которого во время войны немецкий офицер выпустил из гетто и даже дал ему пистолет. Следует ли из этого, что у немцев не было плана по окончательному решению? По сслылке обсуждается ровно такой же случай.

[bydl0coder.livejournal.com]

Русских националистов настолько мало, и они загнаны в такую жопу, что говорить о мейнстриме тут не приходится, есть и нацисты, есть и нормальные.

Про свастики вообще смешно, вы эмблему батальона "Азов" видели?

[taki-net.livejournal.com]

http://bbb.livejournal.com/2650841.html?thread=16260825#t16260825