10 лет труда над расчеловечиванием украинцев - и все насмарку

[taki_net]

Тред номер раз:
http://bbb.livejournal.com/2650841.html?thread=16243417#t16243417 (реплики Лабаса)
- впрочем, там все комменты интересны.

Я бы категорически не недооценивал всю эту громадную работу по воспитанию среди изряднопорядочных россиян тождеств "украинец=антисемит", "украинский националист=нацист". Люди, которые этим занимались, были окружены уважением и пользовались вниманием общества, имели репутацию ученых и интеллигентов.

Все рухнуло в одночасье. Это - загадка; я бы считал, что провал "еврейского проекта" Кремля - едва ли не перевешивает его же пропагандистский успех среди ширнармасс. По крайней мере - уравновешивает.

ЗЫ Гастроль Лабаса у Майка тоже умиляет:
http://mike67.livejournal.com/458676.html

Comments

[arusinov.livejournal.com]

Ян, я не то чтоб много читал labas-а.
Но я читал, как несколько раз на него "наезжали" совершенно разные люди по разным поводам. Что было характерно - во всех случаях labas говорил вполне разумные вещи, а вот его критики несли истеричную чушь.
Взглянув на тред у bbb я ничего кошмарного не увидел (кстати, в подробностях о "selection bias" тему развивал не он - он только совершенно резонно отметил, что единиченый факт в таком обсуждении не значит вобще ничего - в основном, просто потому что он единичный, ну и из-за возможного bias тоже).

[taki-net.livejournal.com]

Вы ВЕСЬ тред прочитали? Ему там вообще-то пишут, что про послевоенный период ВООБЩЕ нет свидетельств антисемитского насилия, а он на это отвечает "а вот львовский погром".

Не видеть абсолютной, яростной предубежденности лабаса в украинском вопросе (при, действительно, относительной беспристрастности в вопросе русского коллаборационизма - на чем и завоевал репутацию) невозможно.

[arusinov.livejournal.com]

Наверное, я невнимательно читаю, но где это было сказано?

[taki-net.livejournal.com]

http://bbb.livejournal.com/2650841.html?thread=16260825#t16260825

[arusinov.livejournal.com]

Во-первых, этот комментарий ... не находится в треде, который Вы предложили прочитать ( а находится в глубине совсем совсем другой ветки)

Во-вторых, я сам не имею сколько-нибудь глубоких познаний в истории ОУН, УПА и пр., но собственно по беседе - из первого поста bbb в этой теме вообще совершенно неочевидно, что он имеет в виду "отношение украинских националистов-подпольщиков к евреям" только и исключительно после WWII.

Так что ответ labas-а мне странным не кажется. Да и пояснение, почему он считает позиции начала 1940-х релевантными и для оценки более поздних времён (хотя бы потому что антисемитизм был очень скомпрометрован нацистами в глазах всего мира кроме их самим... а они к тому времени войну проиграли, да и просто потому что евреев в Зап. Украине осталось совсем мало)

[taki-net.livejournal.com]

Ну вот Вы высказываете позицию, которую Лабас успешно проталкивал. Вы - приняли его концепцию.

А оказалось, что всем чихать. И Западу, и украинцам, и украинским евреям, и большой части российских евреев, и заметному числу россиян (о чем я пишу).

Мне его полемическая стратегия кажется стратегией клоуна. Вам не кажется. ОК, на вкус и на цвет.