taki_net: (Luna)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-07-06 05:21 pm

Смотрю через веб-камеру сепаратистский митинг в Донецке

1. Около 1000 человек, не 10000 времен "бури и натиска". Бить связанных "бендеровцев" популярнее, чем морально готовиться получить танковой болванкой в лоб.

2. Флагов около 10, и это сплошь "рабовладельческие" (пародирующие флаг Конфедерации флаги "Новороссии"), нет ни российских, ни ДНР. ДНР понятно, что йок, а российских - видимо, даже этот твердый актив предпринимает меры для переквалификации с госизмены на диссидентство.

3. Может, обойдется? А? Ребята в Киеве, не надо чести и славы. Пообещайте им ВСЁ за сдачу, амнистию по всем статьям, посты в губернском правлении, наликом в мелких непереписанных купюрах по мульену не гривен, пусть сдадутся. А потом киньте их нафиг, скажите, что президент расписался не в той клетке указа, и указ недействителен. Позорно, говорите? Нет, наебать мерзавцев, но спасти людей - не позорно, а славно. Украина поймет, а Россия и прочие гаранты Будапештского соглашения - пусть помолчат, их номер шешнадцать.

Пожалуйста.

http://www.velton.ua/ru/webcams/Wide2HQ.shtml

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2014-07-06 01:29 pm (UTC)(link)
Ой, не надо наших людей учить плохому.. они сами кого хочешь научат.
Будет видно.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2014-07-06 01:32 pm (UTC)(link)

А зачем кидать? Как мне кажется, они ничем не лучше и не хуже "элиты" в любом среднестатистичеком городе бывшего СССР. Раздать ордена и должности, и будут верно служить Украине.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2014-07-06 01:35 pm (UTC)(link)
Не дай бог таких служащих.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2014-07-06 01:39 pm (UTC)(link)
Как говорил товарищ Сталин: "Других писатэлэй у меня для вас нэт".

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2014-07-06 01:40 pm (UTC)(link)
Да дофига.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2014-07-06 01:44 pm (UTC)(link)
да ну вот еще. Вначале они устроили террор, а потом их за это наградить должностями? Нафиг.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-07-06 01:58 pm (UTC)(link)
В Украине безумно раздуты полномочия и функционал государства, а вслед за ними - штат госуправленцев и госслужащих. 50-75% всей этой бюджетной своры можно разгонять вообще без потери госуправляемости. Оставшаяся малая часть должностей, лишенная права принятия решений, а строго отрабатывающая методичку госслужащего, может быть замещена кем угодно, достаточно старательным.

[identity profile] lunohodok.livejournal.com 2014-07-06 02:06 pm (UTC)(link)
Неисполнение обещаний - верный путь к новому майдану.

[personal profile] ichthuss 2014-07-06 02:06 pm (UTC)(link)
Безотносительно моральной оценки предложения. Публичное размещение такого поста уменьшает шансы на успешное выполнение предложенного в нём сценария.

[identity profile] Дмитрий Синица (from livejournal.com) 2014-07-06 04:40 pm (UTC)(link)
Да, странно использование флага (Конфедерация), который уже раз проиграл. Наступление на грабли...

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-07-06 05:37 pm (UTC)(link)
Хммм... Гепа?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-07-06 05:38 pm (UTC)(link)
Это, кстати, один из немногих поступков Путина, за который я до сих пор его уважаю.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-07-06 05:39 pm (UTC)(link)
Учимся у Путина. Выбираем одного, самого перспективного, и выполняем для него все обещания по полной. А дальше просто смотрим, как он самолично оттирает других.

[identity profile] lunohodok.livejournal.com 2014-07-06 05:48 pm (UTC)(link)
Ну да, политика примерно так и делается, но обещания нужно выполнять, иначе следующего перспективного не найти будет.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-07-06 06:01 pm (UTC)(link)
Так в том-то и прелесть, что остальным что обещано, то вроде как будет выполнено, но "Кадыров-2" все заберет себе сам.

(frozen comment)

[identity profile] kasatka-ksy.livejournal.com 2014-07-06 06:31 pm (UTC)(link)
То есть вот ту автор всё сочиняет и фотошопит? Ещё и голливуд позвал на помощь, что бы видео фальсифицировать. Вот негодяй.
http://d-v-sokolov.livejournal.com/1001384.html
Как хорошо, что в моей ленте есть вы, который всегда объяснит как именно надо смотреть в правильном направлении)

Теперь я знаю, как выглядит тысяча человек)
http://vk.com/video10268873_169136360?hash=925fe2abb5cd9eb8

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2014-07-06 06:36 pm (UTC)(link)
3. - вообще надо просто брать пример с Путина, который не так давно исключал саму возможность нападения на Украину, а потом просто передумал. Не надо играть по правилам в шахматы с противником который уже давно перешел на чапаева, а следующим ходом вас хряснет шахматной доской по голове. С ними нужно играть только по их правилам. А ходом доской желательно даже опережать.

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2014-07-06 06:43 pm (UTC)(link)
Или роботом :)
Я думаю среднего бюрократа вполне может заменить сборка из парочки Lego Mindstorms.

(frozen comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-06 06:56 pm (UTC)(link)
О, Вы опять тут - ну, это не затянется.

Да, при выборе между политически ангажированными блоггерами и участниками престу... да даже не важно, что преступления, важно, что авантюры, унесшей уже сотни жизней, и автоматически работающей веб-камерой - я знаю, кому верить. Я удосужился посмотреть в 17:15 укр. времени, камера висит, кстати, сверху, а не на уровне голов и плеч, при этом нет эффекта преувеличения размера толпы. Официальные (ДНР) сообщения употребляют термин "свыше тысячи", что, в общем, то же самое.

Теперь о Вас. Вы мне не друг в реале и не родственник; беседа с Вами не доставляет удовольствия, потому что Вы позволяете себе хамить напропалую. Поэтому я ожидаю от Вас четкого указания, что Вы смените этот тот, иначе разговор с Вами будет прекращен.

(frozen comment)

[identity profile] kasatka-ksy.livejournal.com 2014-07-06 07:13 pm (UTC)(link)
Я же обещала заглянуть через месяц. Выполняю план.
Фото и видео явно демонстрируют полный набор флагов, больше десяти штук, включая несколько российских. Если просмотреть все видео, их там несколько, они с разных камер, точек, высоты и длины. Со сцены, из зала, спереди и сзади. Людей там явно не одна тысяча.
Я прошла по ссылке на вебкамеру, меньше часа назад. Там вообще людей нет. Пусто, темнеет, прохожие проходят мимо. Если следовать этой логике, то никакого митинга не было в помине.
Это меня и травмировало. Слишком явное передёргивание и несоответствие. Всё таки, вы держите планку на другом, более высоком уровне. Регулярно смотрю и наслаждаюсь. А тут раз, и никакого удовольствия, видно, что эмоции взяли верх над разумом.
Чёткое указание очень простое) Во френдах и в ленте держу несколько проукраински настроенных журналов, просто для понимания противоположной точки зрения. Включая одиозную забаву красаву, которая ором требовала, что бы я её расфрендила и не читала, прекратила наносить моральную травму. Так что вы ещё долго держитесь и, даже не кричите. Будете пятым, которым больше не может меня терпеть.
Счастья вам!

(frozen comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-06 07:20 pm (UTC)(link)
+++ Я прошла по ссылке на вебкамеру, меньше часа назад. Там вообще людей нет. Пусто, темнеет, прохожие проходят мимо. Если следовать этой логике, то никакого митинга не было в помине.

Вот скрин с камеры, это около 17 часов:
http://cs613525.vk.me/v613525399/132e8/gGb_QyBtyPg.jpg
Считайте сами.

(frozen comment)

[identity profile] kasatka-ksy.livejournal.com 2014-07-06 07:26 pm (UTC)(link)
То есть, всё то видео и фото, которые были сняты раньше, они сразу отметаются, как негодные? Им веры нет.

(frozen comment)

[identity profile] kasatka-ksy.livejournal.com 2014-07-06 07:36 pm (UTC)(link)
Вот тоже чудесное. Точно такой же митинг в Донецке 30 марта. Людей меньше, флагов меньше, чем даже на вашем скрине. Но пишут про ту же тысячу человек. Видимо, это магическое число. Так как источник украинский, не верить ему нельзя.
http://dt.ua/UKRAINE/u-donecku-blizko-tisyachi-lyudey-viyshli-na-separatistskiy-miting-140708_.html

По сравнению с мартом, количество и митингующих и размахивающих флагом, сегодня явно больше. Значит, верной дорогой и далее по тексту.

(frozen comment)

[identity profile] makas89.livejournal.com 2014-07-06 07:48 pm (UTC)(link)
Там люди могли меняться по ходу митинга, кто-то уходил и приходил. Так что до 3 или там даже 5 вполне могло быть, исходя из записей (на которых тоже иногда видны границы толпы) и фоток (записи с камеры нигде в сети нет, увы).
Только это порядок цифр не меняет - 3000-5000 на миллионник в выходной день все равно выглядят не очень убедительно.

(frozen comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-06 07:53 pm (UTC)(link)
"Раньше" - это когда? Митинг в 17 начался.

(frozen comment)

[identity profile] kasatka-ksy.livejournal.com 2014-07-06 07:55 pm (UTC)(link)
Вы меня полностью убедили. Особенно после просмотра фото от тридцатого марта. Сколько бы людей там не находилось, это всегда только тысяча.

(frozen comment)

[identity profile] kasatka-ksy.livejournal.com 2014-07-06 08:00 pm (UTC)(link)
Я не знаю, пошла бы я этот митинг, живя в Донецке и зная, что будет дальше. Так как я живу в Москве, то моя точка зрения сугубо российская. Помимо прочего, не буду скрывать, что рада факту того, что я не гражданка Украины и этот пипец не в моей стране.
Я привязалась к этой цифре "тысяча", потому что автор обозначает число "около тысячи человек", то есть даже меньше. Что является откровенным натягиванием фактов в пользу того, чего хочется видеть.

[identity profile] makas89.livejournal.com 2014-07-06 08:00 pm (UTC)(link)
А скрин Вы сами сделали или взяли откуда?
Потому что именно этот скрин стоит первой картинкой на НТВ: http://www.ntv.ru/novosti/1107536/
Я обрадовался, думал, НТВ покажет запись с верхней камеры, но нет: картинка стоит в начале видео (я этот момент заскриншотил на всякий случай), но в видео ничего сверху нет.
А видео называется, "Площадь не смогла вместить всех желающих". ;-)

(frozen comment)

[identity profile] makas89.livejournal.com 2014-07-06 08:05 pm (UTC)(link)
Я бы пошел (если бы поддерживал ДНР). Но это личное дело каждого, конечно.

Натягивание фактов это сказать, что была тысяча человек, а на самом деле три? По-моему, это ничего не меняет.
Кроме того, про тысячу человек в марте "пишут" какие-то там украинские ресурсы, а не хозяин этого ЖЖ.

(frozen comment)

[identity profile] kasatka-ksy.livejournal.com 2014-07-06 08:20 pm (UTC)(link)
Юрий Алхаз сегодня повесил фото Красной площади с проклятиями в наш адрес, проклятые москвичи не выходят на митинг в поддержку ДНР. Я точно не поеду и к мавзолею.

Для меня меняет. Целенаправленно не удаляю из друзей и читаю несколько проукраински настроенных блогеров, что бы видеть другую точку зрения. Так как зафрендила их ещё до всяких майданов и раскола по чёткой красной полосе, то очень хорошо видно, как меняется сознание человека. Я не пытаюсь ничего им доказать, обличить и так далее, просто наблюдая.
Хозяин этого ЖЖ был последним, кто держался в рамках общепринятых, простите за пафос, человеческих ценностей. Но и тут настал момент, когда всё посыпалось, началось про то, что несогласных надо убивать. Вот это передёргивание цифр тоже один из показателей.
Чем глубже развитие ситуации, там больше призывов со стороны поклонников Европы на тему "замочить Восток", только вызженная земля и фильтрационные лагеря. Противоположная сторона напротив, по прежнему призывает включить мозг, оставить Восток в покое и заняться проблемами экономики. Хотя убивают именно их.

(frozen comment)

[identity profile] makas89.livejournal.com 2014-07-06 08:28 pm (UTC)(link)
Так где передергивание? Таки_нет написал, что он считает, исходя из просмотра камеры, что примерно тысяча. Потом он прислал Вам скриншот и предложил посчитать самой.
Вы сослались на "украинский источник", говорящий о тысяче на митинге в марте. При чем тут Таки_нет?! Он вообще написал о "10 000 времен бури и натиска".

Я могу сказать прямо обратное. Обычное искажение восприятия.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-06 08:41 pm (UTC)(link)
Я это взял с Краматорского форума, но это скрин с той самой камеры, на которую ссылка у меня в этом посте.

(frozen comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-06 08:42 pm (UTC)(link)
+++ началось про то, что несогласных надо убивать

Вы подлая лгунья.