taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-07-08 09:52 pm

Вот что настоящий ад, а не символический - это результаты опроса Левады

http://www.levada.ru/27-06-2014/rossiyane-ob-ukrainskikh-sobytiyakh

Я имею в виду сочетание следующих двух групп вопросов-ответов, я объединяю ответы "Определенно да + возможно, да" и аналогично поступаю с "нет", сумма меньше 100 за счет неопределившихся:

1. КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ДОЛЖНА ЛИ РОССИЯ ОКАЗЫВАТЬ ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКЕ И ЛУГАНСКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКЕ
а. ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКУЮ ПОДДЕРЖКУ (КОНСУЛЬТАЦИИ, ВООРУЖЕНИЕ)
Да - 64 Нет - 25
б. ПРЯМУЮ ВОЕННУЮ ПОДДЕРЖКУ (ВВЕДЕНИЕ ВОЙСК)
Да - 40 Нет 45
1в. КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К УЧАСТИЮ В ПРОТИВОСТОЯНИИ В ДОНЕЦКОЙ И ЛУГАНСКОЙ ОБЛАСТЯХ РОССИЙСКИХ ДОБРОВОЛЬЦЕВ?
Положительно 64 Отрицательно 19 (из совпадения с 1а видно, что понимали отвечавшие под военно-технической помощью)

Ну, люди верят в справедливость Русского дела, ТВ им промыло мозги "русские своих не бросают", все дела, да? а вот и нет

2. ОПАСАЕТЕСЬ ЛИ ВЫ, ЧТО НЫНЕШНИЕ ВООРУЖЕННЫЕ СТОЛКНОВЕНИЯ НА ЮГО-ВОСТОКЕ УКРАИНЫ С УЧАСТИЕМ РОССИЙСКИХ ДОБРОВОЛЬЦЕВ МОГУТ ПЕРЕРАСТИ… В третью мировую войну
Да 54 нет 38.

Вы поняли?

Не менее 18 процентов опрошенных (а скорее значительно больше) одновременно ПОДДЕРЖИВАЮТ российских добровольцев (64%), считают эту помощь ДОЛГОМ России (столько же), и при этом ОПАСАЮТСЯ, что эти действия поведут к 3 Мировой войне (54%).Это не считая тех, кто не опасается, а ЖЕЛАЕТ этого.

Минимум каждый пятый россиянин ТРЕБУЕТ и ПОДДЕРЖИВАЕТ меры, которые, как он ОПАСАЕТСЯ, приведут к гибели человечества.


Помыслить себе такое в СССР (начиная от Хрущева) мне невозможно.

[identity profile] sanches.livejournal.com 2014-07-08 07:56 pm (UTC)(link)
Не кадровые, а отставные. На стороне Киева, насколько мне известно, тоже есть воюющие добровольцы, включая, например, итальянцев и поляков. Считаете ли Вы Италию и и Польшу участниками этой войны?..

Впрочем, повторюсь еще раз, - тема абсолютно холиварная и бессмысленная, - по крайней мере, в данный момент и в данном журнале.

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2014-07-08 07:57 pm (UTC)(link)
Не все сразу. Я ж говорю, ситуация должна созреть.

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2014-07-08 08:00 pm (UTC)(link)
Угу, особенно свежие похороны в Московии 14 кадровых военных из 45 полка спецназа ВДВ, "случайно умерших в отпуске".
http://freejournal.biz/article4488/index.html

Впрочем, до большинства жителей Московии медленно доходит, пока лично им похоронка не прийдёт, будут все так же славить своего хана.

[identity profile] night-horseman.livejournal.com 2014-07-08 08:18 pm (UTC)(link)
Полноте! Вопрос должен звучать так: "Считаете ли Вы необходимым вступиться за девушку, которую двое неизвестных насильно тащат в автомобиль, а рядом с вами стоит ваша жена с годовалым сыном на руках?".

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-07-08 08:19 pm (UTC)(link)
Интересное дело - Россия оккупировала часть Украины, но это не война и отношения к обсуждению вероятности начала 3МВ не имеет. Скажите, вот вы такой с трубкой и в бабочке, видимо, интеллигент и книжки когда-то читали. Не напомните ли, с чего конкретно началась предыдущая мировая война?

[identity profile] igor734.livejournal.com 2014-07-08 08:20 pm (UTC)(link)
Чтобы ситуация "созрела", Стрелков должен объявиться на Аляске. Без этого российских цифр в Штатах не получится.

[identity profile] sanches.livejournal.com 2014-07-08 08:24 pm (UTC)(link)
Не более, чем США оккупировали Техас, а Бельгия - Германию, Францию и Польшу. Впрочем, повторюсь, развивать данную тему далее я не намерен.

Что до меня, то Вы, боюсь, ошиблись. Внешность обманчива.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-08 08:35 pm (UTC)(link)
Вот да, настолько незамутненный дурак, что никакое фото не передает этого адекватно.

[identity profile] sanches.livejournal.com 2014-07-08 08:37 pm (UTC)(link)
Спасибо, - я тоже о Вас чрезвычайно высокого мнения.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-07-08 09:29 pm (UTC)(link)
Это лишний раз подтверждает тот экспериментально установленный факт, что куздра не глокает полезную информацию.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-07-08 09:56 pm (UTC)(link)
Это не ад, а разделение политической реальности и бытовой. В бытовой люди достаточно умны и считают на несколько ходов вперед, а в политической нет. К тому же российская политика от мнения опрашиваемых не зависит, они никакой ответственности не чувствуют.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-07-08 10:19 pm (UTC)(link)
При том, что девушку тащат ваши брат и батя.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2014-07-09 01:27 am (UTC)(link)
Не произвел бы ее в данном случае - так верно.
Иногда с ним бывает.

[identity profile] night-horseman.livejournal.com 2014-07-09 05:25 am (UTC)(link)
Тут ничего не могу сказать. Я давно не считаю россиян дружественными Украине.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-07-09 05:30 am (UTC)(link)
Украина в этой аналогии, как по мне, именно девушкой и является.

[identity profile] night-horseman.livejournal.com 2014-07-09 05:32 am (UTC)(link)
А, ну да! Чего-то ступил по утру ;)

[identity profile] mnemtsev.livejournal.com 2014-07-09 05:33 am (UTC)(link)
Мы ещё увидим ухмылки людей в зале, в котором спец. представитель России на Гаагском каком-нибудь трибунале будет произносить слово "реституция", сам себя при этом спрашивая, за что ему-то выпали такие идиотские муки.
Edited 2014-07-09 05:35 (UTC)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-07-09 06:39 am (UTC)(link)
А мобилизации они не боятся? Или у них давно справка об астигматизме куплена. Жил у нас в подъезде один товарищ, у которого в войну резко астигматизм обострился.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2014-07-09 10:06 am (UTC)(link)
Мне кажется, что люди не умеют складывать два и два. Эти ответы вполне соответствуют сосуществованию в голове абсолютно противоречащих друг другу вещей. Ну, вот то, что мы читали в письмах Стреляному на "Свободу" - "они нашего царя убили, а теперь на нашего Ленина покушаются" (про евреев). Это несомненно очень печальный факт и очень опасный, но не означает, что отвечавшие людоеды... От этого, впрочем, не менее страшно, а более... Так мы представляем себе Африку...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-09 10:09 am (UTC)(link)
Я и не говорил "людоеды", я именно о безумии.
ext_659943: (Default)

[identity profile] kant-elz.livejournal.com 2014-07-09 03:17 pm (UTC)(link)
Конечно, полное разрушение всех городов миллионников РФ это не такая уж угроза...
А это возможно без всякого ЯО.
Кроме того, военная доктрина РФ прямо предусматривает применение ЯО против более сильного противника. То есть ядерной войны таки не избежать.
ext_659943: (Default)

[identity profile] kant-elz.livejournal.com 2014-07-09 03:20 pm (UTC)(link)
\\возвращение собственности, незаконно полученной за советский период, прежнему законному собственнику\\

Нынешняя РФ не является правоприемником СССР или Российской империи.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-09 03:31 pm (UTC)(link)
Не совсем так, и этот аргумент оспорят.

Тут как раз важно, что РФ и Украина ЯВЛЯЮТСЯ правопреемниками СССР (и, косвенно, РИ), и при формировании своего суверенитета ДОГОВОРИЛИСЬ считать административную границу УССР-РСФСР своей границей.

А "договор дороже денег", в данном случае добровольный договор, безусловно, важнее всяких там "исторических прав".
ext_659943: (Default)

[identity profile] kant-elz.livejournal.com 2014-07-09 04:05 pm (UTC)(link)
Государства возникшие после революции не являются правоприемниками разрушенных. После Октябрского переворота большевики заявили это однозначно - обязательства были обьявлены ничтожными, долги не выплачены (многие до сих пор).
Россия после Горбачева точно также не изьявила желания вернуться к статусу наследник РИ. То, что она взяла на себя выплату внешних долгов, не является достаточным для признания ее правоприемства СССР и, уж конечно, не наследовала РФ РИ. Жульнические махинации с членством в ООН и Совбезе я не считаю достаточным основанием. И РФ и Украина, конечно же, являются новыми государствами.
Но это обстоятельство не отменяет вновь заключенных договоров - вы правильно об этом пишете.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2014-07-09 06:21 pm (UTC)(link)
Возможно, нынешную свою жизнь эти люди считают гораздо более неприятной, чем перспективу мировой войны.

Плюс за капиталистические десятилетия люди в РФ либо перестали бояться ядерной бомбы ("терроризм" страшнее, ага), либо не очень верят в масштабный ядерный конфликт.


P.S. См. сигналы власти населению:

1. http://gz-journal.ru/edition/51480/document869457
05 Апреля 2013
Принятие актуализированных документов, внесение соответствующих изменений в законодательные и иные нормативные правовые акты позволят оптимизировать требования к выполнению мероприятий ГО и значительно снизить финансово-экономические расходы на их выполнение.
Отпадает необходимость создания защитных сооружений ГО, ориентированных на защиту от оружия массового поражения.
Они должны будут обеспечивать только защиту от вторичных поражающих факторов при применении высокоточных современных средств. А средства индивидуальной защиты потребуется накапливать только для работников химически и радиоактивно опасных объектов, а также проживающего вблизи них населения.
Эвакуация граждан не будет всеобщей, а станет локальной - из зон действия вторичных факторов при поражении потенциально опасных объектов и возникновении ЧС.


2. http://www.gdeetotdom.ru/living/news/2025283/
Минстрой утвердил новые СНиПы для строительства метрополитена. Отныне станции подземки не будут автоматически являться объектами гражданской обороны... Обязательный статус режимного объекта тормозил развитие столичной подземки. Теперь при прокладке новых линий и возведении новых станций строительные организации смогут активнее использовать современные технологии. Кроме того, стоимость подземки должна существенно уменьшиться. По словам чиновников речь идёт об экономии в 5- 10%.

3. http://realty.newsru.com/article/28sep2012/bomboubezh
В московском метро больше не будут строить бомбоубежища.
Отказ от строительства объектов гражданской обороны на новых линиях метрополитена позволит существенно сэкономить финансовые средства, сообщил заместитель мэра Марат Хуснуллин в четверг на встрече с журналистами.
"Есть много решений, которые позволяют снизить стоимость строительства метро. Например, мероприятия ГО и ЧС. Нужны ли они? Мы давно ни с кем не воюем. Не нужны, поэтому будем исключать их из строительства объектов метрополитена. Зачем мы должны под землей строить дизельную электростанцию? Не будем", - сказал Хуснуллин.
Edited 2014-07-09 18:23 (UTC)

Page 2 of 3