taki_net: (zvezda)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-08-27 10:07 pm

... чем ужас без конца

На самом деле все довольно просто: путинский режим переживет и санкции, и ужесточение санкций, и малую войну (гибридную войну любой продолжительности, кратковременную открытую войну с Украиной, если та останется одна) - но при одном условии: у власт руля экономическим блоком (минфин, минэк, Центробанк) останутся ненавистные "патриотам" системные либералы - условные улюкаев с дворковичем. Даже если к рулю ради удовлетворения кровопийц будут поставлены "красные рыночники" типа примакова-маслюкова (персонажи из 1998) - они ограничатся реверансами в пользу "планирования и политики реиндустриализации", но на деле будут проводить ту же политику рыночного регулирования - минимизации издержек и перекладывания их на тех, кто не способен возразить (минимизация возможного силового сопротивления - это тоже вполне рыночный механизм). И напротив, если вдруг (О ЕСЛИ БЫ ВДРУГ) бредовая глазьевщина, влажные мечтания кургинянов и холмогоровых сбудутся хотя бы наполовину, если Кремль озаботится "развитием отечественного производства и сельского хозяйства" - вот тут каюк придет мгновенно, где-то за пару месяцев, максимум полгода. А уж если "развитие науки" или "национальная платежная система - это будет просто удар милосердия.

У всего сказанного есть и обратная сторона - сейчас между Путиным и крахом стоят ТОЛЬКО отечественные системные либералы. Каждый убитый на Донбассе и каждый виток резьбы завинчиваемых гаек в России - это господа улюкаевы и дворковичи с Чубайсом (не Игорем).

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2014-08-27 06:08 pm (UTC)(link)
Увы, это так.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2014-08-27 06:13 pm (UTC)(link)
Надточий любит говорить, что мордор добьет только приход Глазьева в рычагам.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2014-08-27 06:21 pm (UTC)(link)
А разве эти господа не находятся в этой позиции уже давно?

[identity profile] heinza.livejournal.com 2014-08-27 06:22 pm (UTC)(link)
Несмотря на наше несогласие по более-менее всем вопросам, включая земельный, не могу не отметить, что читаю ваш журнал с удовольствием. Вы умеете рассмотреть известные события под новым углом и продуцировать контент. А не речекряки озвучивать :-)

[identity profile] lunohodok.livejournal.com 2014-08-27 06:24 pm (UTC)(link)
Озаботиться "развитием отечественного производства и сельского хозяйства" в любом случае придется независимо от личностей в эконом.блоке, вопрос только когда и по какому сценарию.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-27 06:38 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-27 06:40 pm (UTC)(link)
Нет. Если "озаботиться", понимая под этим что-то кроме расстрела любого в погонах... ой, пропустил слова "взяточника", то пипец немедленно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-27 06:40 pm (UTC)(link)
Да, конечно, но сейчас просто слишком очевидно все стало.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2014-08-27 06:45 pm (UTC)(link)
Или падение цен на нефть.

[identity profile] lunohodok.livejournal.com 2014-08-27 06:56 pm (UTC)(link)
Взяточники, в сравнении с дураками и дорогами, такая несущественная мелочь...

[identity profile] tijd.livejournal.com 2014-08-27 07:23 pm (UTC)(link)
В.ПУТИН: Добрый день, уважаемые коллеги! У нас сегодня сельхозтематика в качестве основного вопроса. Поговорим о том, как идёт работа по поддержке наших сельхозпроизводителей в связи с известным запретом на импорт из некоторых стран продуктов питания, сельхозтоваров. В этой связи, конечно, вначале грех было бы не послушать Министра [сельского хозяйства] Николая Васильевича Федорова по поводу того, как идёт уборка урожая.
http://kremlin.ru/news/46499

И Дворкович там при деле, занимается импортозамещением через Латинскую Америку. С такими кадрами не пропадешь.

[identity profile] predessor.livejournal.com 2014-08-27 07:27 pm (UTC)(link)
Кремль, тем не менее, озаботился "развитием отечественного производства и сельского хозяйства": каждые полтора дня в стране вводится в эксплуатацию новый завод, страна продаёт зерно на мировом рынке и успешно проводит импортозамещение сельхозпродуктов. Что касается экономистов, то один стоит другого и равно не разбирается в этой самой экономике.

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2014-08-27 07:47 pm (UTC)(link)
С начала года добыча нефти упала на 3%, цена на 10%, военные расходы выросли в 20 раз больше чем ВВП. СССР при таких условиях жил 4 года. РФ сейчса совсем не СССР

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-27 07:48 pm (UTC)(link)
Зерно, вообще-то, ьпродается на мировом рынке с далеких ельцинских времен. Про "новый завод в полтора дня" - ни о чем, экономика меряется не в штуках.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2014-08-27 07:53 pm (UTC)(link)
Опыт показывает, что порядочные люди легче всего покупаются на возможность проявить свои талант и профессионализм. Ялмар Шахт сделал возможным Освенцим, не погрешив при этом ни против Нюрнберга, ни против общественной морали.
Edited 2014-08-27 19:53 (UTC)

[identity profile] e0stre.livejournal.com 2014-08-27 08:41 pm (UTC)(link)
Честно сказать - я не понимаю, откуда вы взяли, что там прямо крах надвигается.

[identity profile] ermite-17.livejournal.com 2014-08-27 08:52 pm (UTC)(link)
Насколько я знаю, даже в Греции клизма в виде экономического краха не привела к политическому оздоровлению и не вразумила ни элиту, ни население.
В РФ способность к обучению еще ниже. Кроме того, у нас крах может вызвать некоторые дополнительные, мягко говоря, неприятности, которые Греции не угрожают.
Edited 2014-08-27 20:54 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-27 09:03 pm (UTC)(link)
Где у меня это сказано? Сказано прямо обратное.

[identity profile] e0stre.livejournal.com 2014-08-27 09:07 pm (UTC)(link)
Quote:

-И напротив, если вдруг (О ЕСЛИ БЫ ВДРУГ) бредовая глазьевщина, влажные мечтания кургинянов и холмогоровых сбудутся хотя бы наполовину, если Кремль озаботится "развитием отечественного производства и сельского хозяйства" - вот тут каюк придет мгновенно, где-то за пару месяцев, максимум полгода. А уж если "развитие науки" или "национальная платежная система - это будет просто удар милосердия. -

Что дало мне возможность предложить, что крах близко, и лишь некие составляющие картинки его предупреждают. Или отодвигают.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-27 09:15 pm (UTC)(link)
1. Вы почему-то считаете, что я жду от краха каких-то благ для России - это неверно, или не вполне верно.

2. То, что Вы называете крахом для Греции, у меня оптимистический или скорее средний сценарий (рыночники под красным плащом).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-27 09:16 pm (UTC)(link)
Нет, сказано, что крах наступит ТОЛЬКО ЕСЛИ.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-27 09:21 pm (UTC)(link)
...и, ЕМНИП, продаёт Россия фуражное зерно, а вот пищевую пшеницу наоборот закупает.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-08-27 09:24 pm (UTC)(link)
Но всё равно неочевиден такой молниеносный распад. Янукович с Азаровым более слабую в плане запасов Украину до преддефолтного состояния долбили четыре года.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2014-08-28 04:12 am (UTC)(link)
Причем с советских времен

[identity profile] alexey-pl.livejournal.com 2014-08-28 05:45 am (UTC)(link)
Азаров и Янукович вполне вменяемы (особенно Азаров). Они воры а не идейные сумасшедшие.

[identity profile] predessor.livejournal.com 2014-08-28 10:01 am (UTC)(link)
И в штуках тоже. Сталинская идустриализация имела основу в виде 2000 закупленных в США заводов. Вокруг этих заводов растут люди. Я так полагаю, что наполовину этот сталинский план уже выполнен. Без гулагов и голода.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-28 01:37 pm (UTC)(link)
Пока что Ваш коммент выглядит как проплаченная пропаганда, особенно с учетом фейла с зерном.

Поэтому так: либо Вы приводите суммарную стоимость (отнесенную к ВВП) этих 200 заводов в год, или я стираю Ваши комменты, а Вам аннулируют их проплату и вычитают из з/пл.

[identity profile] predessor.livejournal.com 2014-08-28 01:51 pm (UTC)(link)
Информацию черпаю в общедоступных источниках: Россия 24 (про зерно и про заводы), vz.ru (про 600 заводов за 400 дней). Про зерно помню, как писатель Черниченко предлагал нашим колхозникам золотом (!). сейчас, стало быть, как-то научились, если не покупаем, а продаем. При Ельцине - сомнительно, помню ту деревню.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-28 04:18 pm (UTC)(link)
Понял, то есть действительно, не разбираясь в вопросе, репостите пропаганду.

ОК, ценность Ваших комментов ясна.

[identity profile] predessor.livejournal.com 2014-08-28 06:37 pm (UTC)(link)
В вопросе разбираюсь. Работать ещё при Хрущёве начал. До сих пор работаю. И образование выше высшего. В источниках разбираюсь и знаю, кому доверять.

[identity profile] predessor.livejournal.com 2014-08-28 06:42 pm (UTC)(link)
Кстати, экономику наукой не считаю. Так, набор полезных правил. В наше время - прибежище троечников. Но неожиданно стала востребована во времена перестройки и позже. К сожалению.

развитие науки

[identity profile] bolek-runkovski.livejournal.com 2014-08-28 10:59 pm (UTC)(link)
пока похоже на разваливание, причём как начали, так остановиться не могут

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2014-09-06 03:54 pm (UTC)(link)
(Плотоядно) Да, да, Глазьева в премьеры, Хазина на минфин и Старикова на минэкономики! Только хардкор, только ужасный конец!