taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-08-29 03:06 am

Русия йе Србия

После аннексии Крыма у меня была слабая надежда, что тут путин остановится, Крым перейдет в статус такого Северного Кипра, мы все (россияне и украинцы) будем жить как раньше, только что не ездить в когда-то любимые места Крыма (я о нормальных людях, не о дерьме). После донбасского референдума и "тихого сценария" я надеялся, что этой крови и позора - на несколько месяцев.

Сейчас понятно, что путин выбрал путь милошевича. Да, милошевич еще до камеры в Гааге жил плохо - но при другом сценарии, возможно, он бы вообще не жил. Может, и путин вычислил или узнал, что при консервативном сценарии - осталось год-два? (мне кажется это странным, но вдруг?)

Ну или просто он... ну вот по аналогии, я не могу предположить ничего иного, как то, что милошевич ненавидел сербов, и его конкретно вштыривало, что его усилиями этот народ стал в глазах почти всего мира сборищем презираемых всеми гопников. Что в этом главный мотив его авантюры.

И этой србии - лет на 10. А то и на 20. Потому что бомбить никто не будет, будет мееедленно гнить само.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-08-28 11:22 pm (UTC)(link)
Наблюдаю я за говнюками во главе стран ЕС и сумления меня берут.
Стоит Путину сдать назад чуток и все простят. Ну, не признают аннексию Крыма, при этом смотря на нее сквозь пальцы.
Устроят очередную peresagruska.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2014-08-28 11:26 pm (UTC)(link)
Наверно он поверил, что он великий, и начал творить великие дела, как он их понимает. Ничего удивительного я в этом не вижу, так со многими начальниками бывает, начинают чудить. Но у этого начальника такой масштаб, что когда он чудит, последствия получаются катастрофические.
Edited 2014-08-28 23:27 (UTC)

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2014-08-28 11:29 pm (UTC)(link)
Он им не даст. Не знаю только, к сожалению или к счастью.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-28 11:32 pm (UTC)(link)
Он не сдаст назад, это уже очевидно. Его подпирает масса бандоты; война сильно изменила правила игры внутри страны, и бенефициары не дадут ничего переиграть.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2014-08-28 11:34 pm (UTC)(link)
Своеобразный народ - сербы. Первая мировая война, приведшая ко Второй. Потом еще масса крови...

Может, в консерватории что-то не то?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2014-08-28 11:38 pm (UTC)(link)
Угу. Такое впечатление, что сидит в руководстве России кто-то, кто нарочно ставит европейцев в ситуацию, откуда уйти без максимальной потери лица невозможно. И так раз за разом. Зачем?

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2014-08-28 11:40 pm (UTC)(link)
Ну, в первой, по-хорошему, они рядом стояли. Они там повод, а не причина. Тогда уж про балканские войны вспомнить можно - но там, вроде, они были не хуже других.

А в недавней истории их беда была, прежде всего, в том, что они были сильней соседей - поэтому резать и убивать, как правило, удавалось им (или от их имени). Ненависти и дикости там у всех хватало - сербы, под руководством Милошевича, смогли свои кошмары воплотить в жизнь.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2014-08-29 12:49 am (UTC)(link)
Я Вас не ругаю, а просто спрашиваю - а как оно, с точки зрения недопустимости коллективной ответственности - можно говорить " этот народ стал сборищем презираемых всеми гопников"? И можно ли говорить, например, "палестинцы стали сборищем бандитов"?

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2014-08-29 01:19 am (UTC)(link)
Я сейчас не воспринимаю сложных объяснений. Настолько, что и "ненавидит русских" кажется мне уже усложненным мотивом.
Просто садист. Штырит именно "кровь и позор". В принципе, все равно, чьи.
Я вот только что увидела, как мой братец высрался в журнале одной нашей общей френдессы по поводу женщины из Донецка, над которой издевались "ополченцы". Ну, он туповат по жизни, но не настолько, чтобы не понимать, что "мразь бандеровская" никакого преступления на самом деле не совершила. И дело не в том, что он как-то особенно ненавидит украинцев, чтобы желать конкретно им побольше бед, или русских, чтобы желать конкретно им превратиться в бешеное стадо. Он сам наполовину русский, наполовину украинец. Просто садист, смолоду обдрочившийся на "Чистилище" и на сказки про "снайперш в белых колготках".
Вот и этот такой же.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-08-29 03:22 am (UTC)(link)
A если уйдет или его уберут?
Крым то сменщики все равно не вернут

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-08-29 03:28 am (UTC)(link)
Книжки "Память" Чивилихина начитался. "Западные руководители - наш враг со времен Александра Невского, надо их наконец по носу щелкнуть". Очень многие и поклонники и враги концепции Чивилихина при этом забывают, что Запад XIII века в этическом и политическом плане - совсем не современный Запад.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-08-29 03:37 am (UTC)(link)
Да на Балканах все... не цветочки собирали. Я видела статистику, собранную американцами - сербы не выделяются. При этом расовый тип на Балканах у всех - один, и очень древний (с XV века до х.э.).

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-08-29 03:38 am (UTC)(link)
Да я вообще считаю слово "народ" грязным ругательством. "Ни одна сука меня в народ не загонит" (с).

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-08-29 04:10 am (UTC)(link)
"Банду Путина под суд" (с), но Крым отдавать только после референдума. Ох, боюсь никакого референдума не будет, крымские... слабые очень от возвращения пострадают, а умные люди построят себе домики. В другом полушарии.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-08-29 04:12 am (UTC)(link)
"Будет медленно гнить само"? Так очень многие думали в начале 80-х. Но кто-то уезжал в Америку со словами "здесь вот-вот рванет". А я в 86-м (лет мне было... мало) очень боялась, что советскую власть свергнут и будут всякие беды. "Не смейся над моей пророческой тоской" (с). Интересно, что было бы, если бы в 86-м победила "русская партия"? Был бы публикаторский бум или запретили бы Есенина?

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-08-29 06:16 am (UTC)(link)
Не верю, что у таких людей, как Путин и его окружение, могут быть какие-то интересы, кроме меркантильных.
Думаю, Путин зарвался.
Начал маленькую победную войну, а она обернулась нелегкой. Сейчас отступать уже нельзя (быдлоликторат не поймет) - приходится воевать в надежде на победу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-29 09:23 am (UTC)(link)
Разумеется, имеется в виду пиаровский проект: в глазах Западных обывателей.

Добавлю в текст.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-29 09:26 am (UTC)(link)
Сменщики либо пойдут на бесконечный переговорный процесс (и в обмен получат полное снятие санкций с материковой России, а может и с Крыма), либо что-то еще такое могут придумать вроде совместной администрации "на переходный период" (без объяснения к чему переходный).

[identity profile] mbla.livejournal.com 2014-08-29 11:05 am (UTC)(link)
Кстати, вот из очень сильных некоторое время назад проговоренных ощущений - всё это делать может только человек, ненавидящий Россию

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-08-29 01:37 pm (UTC)(link)
Именно так.
А через 20-30 лет уже начнут действовать сроки давности.
Поэтому, либо Крым возвратят в ближайшее время, либо (что более вероятно) не возвратят вообще

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-29 01:43 pm (UTC)(link)
Ну почему, с Северного Кипра не 30 лет прошло, а все 40, и никаких сроков давности - правда, при этом все стороны (оба Кипра и Турция, а также ЕС) заинтересованы в комфорте людей "на земле".

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-08-29 02:08 pm (UTC)(link)
А Северный Кипр, формально, независим.
Турки гораздо умнее Хуйла. Они Кипр не аннексировали.
У них есть свобода маневра.
У РФ точно такая же свобода маневра есть в Карабахе, ЮО, Абхазии, Приднестровье.
Одно дело о чем так договариваются "независимые" государства, другое - отдать кусок своей территории. Ни один. демократически выбранный, президент на это не пойдет.

В принципе, все охренели именно от аннексии. Ожидалось очередное Приднестровье или, в крайем случае, - Абхазия. А тут - оппа...

[identity profile] vepr-y.livejournal.com 2014-08-29 03:51 pm (UTC)(link)
Кроме того, у населения то тоже глаза горят. Значит дальше ему придется ставки только повышать, даже если не хочется, чтобы люди задуматься не успевали.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2014-08-29 06:43 pm (UTC)(link)
Сам он при жизни не уйдет. А дальше... Все зависит от того, при каких обстоятельствах. Так далеко заглядывать я не буду.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2014-08-29 06:44 pm (UTC)(link)
Я не думаю, что расовый тип тут вообще причем.

[personal profile] ichthuss 2014-08-29 06:54 pm (UTC)(link)
Если верить опросам... хотя что это я? Скажем по-другому: по данным некоторых опросов, желающих всерьёз впрягаться в войну с Украиной на данный момент меньшинство.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-08-29 08:23 pm (UTC)(link)
Большинство все еще уверено, что Украина сдастся без боя.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-08-30 04:39 am (UTC)(link)
Как они тогда своих от врагов отличали, если расовый тип один?

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-08-30 04:42 am (UTC)(link)
Знаете, я всегда думала, что Мубарак успеет умереть во власти. Но мы увидели в Египте "урок царям".

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-08-30 04:49 am (UTC)(link)
Официальная версия - Крым наш после референдума. Я бы очень радовалась, что Крым наш после референдума, но я сильно сомневаюсь в правдивости референдума.
Возвращение Крыма без референдума сильно заденет мои либеральные чувства. Какие, мол, права человека, когда людей из страны в страну передают, будто кукол из коробки в коробку перекладывают. Но прецедент при Путине был - два села в Дагестане без всякого референдума отдали Азербайджану.
В Приднестровье в конце марта были разговоры о референдуме, но, вроде, заглохли.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-30 08:57 am (UTC)(link)
+++ Я бы очень радовалась, что Крым наш после референдума, но я сильно сомневаюсь в правдивости референдума.

Мне кажется, у Вас тут перенос центра внимания. Проблема не в слове "референдум", а в слове "наш". Крым перешел под власть (стал "их") клептократических и фашистских властей РФ. Вы считаете себя частью клептократичекских и фашистских властей?

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-08-30 03:01 pm (UTC)(link)
Если у нас фашизм, то почему я так хорошо живу? Или фашизм на то и фашизм, что при нем человек физического труда, расы, высокой в местной иерархии и...эээ... не творческий, может жить очень хорошо?
Как не радоваться, что кто-то в страну хочет, кто-то в страну стремится? Я бы радовалась (неплохи у нас дела).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-30 03:21 pm (UTC)(link)
Эээээ а простые немцы и немки жили плохо, что ли? Отлично они жили, аж до конца 43 года, когда бомбить начали всерьез. Ни одна женщина не пошла на фабрику или военный завод - ушедших на фронт заменяли рабы и полурабы - ост-арбайтеры. 2 миллиона человек на 1943 год работали домашней прислугой.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-08-30 03:32 pm (UTC)(link)
Жили хорошо, если не были социалистами, сектантами, "счастливыми соперниками и надоевшими кредиторами". И если были психически здоровы. Можно выйти из партии или секты, можно пройти меж струйками и не оказаться счастливым соперником и надоевшим кредитором, но от приступа депрессии или манифестации шизофрении гарантий нет.
Потом у нас свободы печати много больше, легче выстроить себе башенку из слоновой кости.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-30 03:45 pm (UTC)(link)
+++ Потом у нас свободы печати много больше

Чем где?

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-08-30 03:50 pm (UTC)(link)
Вроде больше, чем в нацистской Германии? Зайдите в любой книжный - рядом Новодворская и Проханов. Любой в книжном - над десять книжками выругается, а одиннадцатую купит.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-30 04:14 pm (UTC)(link)
Я не знаю, как оно было в 3Рейхе, не заходил в тамошние книжные, но думаю, что "над десять книжками выругается, а одиннадцатую купит" было и там.

А вот посмотрите Мюнхгаузена 1943 года, там русские офицеры (!!!), ругая Потемкина, говорят "чего он под Очаковым копается, Мюнхен и тот за 3 дня взять можно(!!!)" - а это ЦВЕТНОЙ суперпупер мегаблокбастер, курируемый самим Геббельсом.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-08-30 04:21 pm (UTC)(link)
Я однажды специально через полгорода поехала, чтобы в "Иллюзионе" "Девушку моей мечты" посмотреть. Совершенно человеческий фильм, ни за что не скажешь, что снят в 1944 году.
А фильм "Восстание в пустыне"? 39-й год, а мораль фильма - если белые грабят туземцев, то туземцы имеют моральное право на восстание.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-08-30 05:08 pm (UTC)(link)
Ну, учитывая, что никто этот референдум не признал, можно и другую выдавать.
Я бы не имел никаких проблем, если бы жители Крыма создали партиию, главной программой которой было отделение от Украины. Они бы десятилетиями боролись бы, набрали бы кучу голосов на выборах, заставили бы Киев изменить законы, провели бы референдум и т.д.
Т.е. ровно то, что делают люди в Квебеке и в Шотландии.
А так... За партию Ветриенко голосовало 1-2% народа.