taki_net: (russkie)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-09-07 06:45 pm

"Зачем птичкам деньги?" Вынос из комментов

А дальше началось странное. Зато вот как классно Путин сделал Обаму в Крыму! Да-да-да! Я даже не уловила этого перехода. В глазах соседей загорелся озорной нездоровый огонек. Вроде только что мы говорили про вполне обиходные вещи – а тут вдруг ниоткуда взявшийся фанатизм: Путин сделал Обаму! Путин сделал Обаму!
...
А что это было?! Разумная дама Света моего возраста, пожилая еврейка Лия Давыдовна, юный оболтус и алкоголик уже Вовка – что их вдруг так объединило?!


По умному это называется "веймарский синдром". По простому, старшая часть на собственном опыте (ложном), более молодая от родителей знают, что еще недавно, каких-то 25 лет назад, "американцы нас побаивались, уважали и считались, а теперь подтираются". Что ценой этому была колбаса по талонам, очереди на квартиры в 50 лет (и такие же на телефон), и "памперсы" из б/у бинтов - они не понимают. Что все это было - помнят (старшие, часть молодежи уже и в это не верит, часть верит), но ВСЕ думают, что космос и танки отдельно, а это отдельно. Взяточники, хапуги, просто неэффективность. А так-то, мы все знаем (это догмат псевдоэкономики, в который верят почти все советские и почти все молодые россияне), что от роста военных расходов наступает не упадок уровня жизни, а напротив, его рост! (некоторые так прямо, а некоторые пытаются рационализировать бред: дескать, от этого "страна обзаводится собственными высокими технологиями" и дальше уже народ богатеет от этих технологий). То есть, все эти люди верят, что восстановление советского уровня военной мощи возможно без потери всех этих хамонов, камамберов и путевок на Бали (на самом деле оно невозможно и с потерей, но об этом говорить бесполезно).

Я тут пытался обсуждать снижение финансирования и "оптимизацию" вузов; ВСЕ мои собеседники, лоялисты и оппы, либерасты и комми, сводили разговор к тому, что гнида Ливанов не любит... не любит... не любит... (тут у каждого было свое - Святую Русь он не любит или образованных, мыслящих людей). На мои попытки сказать. что в стране проводится масштабная программа перевооружения (рост в разы), что деньги на нее взяты у образования и медицины (и, кстати, расходы на "правоохрану" тоже сильно растут) - мне отвечали недоуменным - мужик, ты о чем? КАкие деньги? Деньги в тумбочке. Просто Ливанов не любит... не любит...

Просто надо понимать, что в этой стране у людей (в том числе и даже в первую очередь у интеллигентных) отсутствует половина мозгов, та, которая отвечает за подсчет денег и принцип ответственности. А в таком мире, конечно, утереть нос (бесплатно!!! они же считают, что это бесплатно!!!) Обаме - почему бы и нет?

[identity profile] plus25c.livejournal.com 2014-09-07 05:11 pm (UTC)(link)
а что за символические пирожки? какая-такая информационная поддержка? политическая поддержка? кто их видел и в чем они выражались?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-09-07 05:23 pm (UTC)(link)
Сорри, Вы хотите, чтобы Вам делали поиск гуглом? Для участия в дискуссии надо иметь некий начальный багаж знаний.

[identity profile] plus25c.livejournal.com 2014-09-07 05:34 pm (UTC)(link)
поиск "Обама майдан" не дает ничего. "Obama Euromaidan money" тоже ничего. может у меня гугл неправильный?

[identity profile] tijd.livejournal.com 2014-09-07 05:30 pm (UTC)(link)
Символические пирожки - это печенье, которое Виктория Нуланд раздавала на Майдане 11 декабря 2013 г.

Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд в среду утром прибыла на Майдан Независимости, где продолжается противостояние протестующих с силовиками. Как передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина", она начала общение с участниками протеста.

В.Нуланд из большого пакета угощает людей печеньем, булочками и хлебом. Ее сопровождает посол США на Украине Джефри Пайет. Участники акции приветствуют В.Нуланд радостными криками, некоторые скандируют "God bless you".

Кроме того представитель госдепа США подошла к стоящим на Майдане военнослужащим Внутренних войск и тоже предложила им печенье. Солдаты приняли угощенье молча.


Эти пресловутые "пирожки" - единственное доказательство того, что Майдан устроили американцы. Но для Путина этого достаточно. Ведь "дураков-то нет".

А что такое "информационная и политическая поддержка", он тоже объяснил на Селигере, когда рассказывал о своей поддержке Януковича в 2004 г.:

У меня возникли сомнения, окончательно ли определился Кучма в кандидатуре Януковича, и я его спросил об этом как бы на завершающем этапе подготовки к выборной президентской кампании. Он мне ответил: «Всё, вопрос решён, принято решение, будем поддерживать и выдвигать Януковича. И я прошу Вас и Россию его поддержать информационными ресурсами, политически поддержать». Мы так и сделали.
Edited 2014-09-07 17:32 (UTC)

[identity profile] plus25c.livejournal.com 2014-09-07 05:51 pm (UTC)(link)
понятно. спасибо вам!

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-09-07 06:31 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2014-09-08 06:22 am (UTC)(link)
Неправда! Американцы давно сознались, что потратили на Майдан 5 миллиардов долларов! Сами так и говорят, мол, с 1991 года 5 миллиардов потратили на Украину.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2014-09-08 12:03 pm (UTC)(link)
Вам это по телевизору сказали?

QUESTION: So I don’t know whether you heard that, Victoria, but Nikonov, the member of Parliament, saying that you had spoken for about five billion dollars for democracy, and they see that as a code word for “regime change.”

ASSISTANT SECRETARY NULAND: I didn’t hear Mister Nikonov speaking. The United States has invested some five billion dollars in Ukraine since 1991 when it became an independent state again after the collapse of the Soviet Union. And that money has been spent on supporting the aspirations of the Ukrainian people to have a strong, democratic government that represents their interests.
But we certainly didn’t spend any money supporting the Maidan; that was a spontaneous movement, which is a far cry from what we are concerned Russia is up to now in eastern Ukraine. And with regard to the day on the Maidan when I was present, that visit happened the night after the Ukrainian special forces under then-President Yanukovych moved against peaceful demonstrators, and began pushing and shoving them off the Maidan, and it was a very scary and dangerous night. They ultimately had to pull back when more peaceful protestors came and surrounded them, and the next day, when I went to visit Maidan, I didn’t think I could go down empty-handed, given what everybody had been through. So as a sign, a gesture of peace, I brought sandwiches to both the Maidan protestors, and to the Berkut soldiers.
Edited 2014-09-08 12:05 (UTC)

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2014-09-08 02:38 pm (UTC)(link)
Виноват. Эмоции на письме не передаются, а мы незнакомы, так что вы могли подумать, что я написал всерьез.
Читать следует так:
<сарказм>Неправда! Американцы давно сознались, что потратили на Майдан 5 миллиардов долларов! Сами так и говорят, мол, с 1991 года 5 миллиардов потратили на Украину. 23 года Майдан готовили, гады!

[identity profile] tijd.livejournal.com 2014-09-08 04:44 pm (UTC)(link)
Понятно, спасибо за разъяснение.

Интересно, откуда растут ноги у "пяти миллиардов".

16 декабря 2013 г. Виктория Нуланд в своем выступлении на конференции сказала:

Since Ukraine’s independence in 1991, the United States has supported Ukrainians as they build democratic skills and institutions, as they promote civic participation and good governance, all of which are preconditions for Ukraine to achieve its European aspirations. We’ve invested over $5 billion to assist Ukraine in these and other goals that will ensure a secure and prosperous and democratic Ukraine.

17 апреля 2014 г. Вячеслав Никонов в интервью CNN объяснил, куда именно пошли эти 5 миллиардов. Он также рассказал, что люди на Донбассе вооружаются для защиты от страшного "Правого Сектора", поэтому Россия не собирается их уговаривать сложить оружие.

NIKONOV: Well, we did not start this whole mess in Ukraine. That was a regime change operation with some American assistance at least, Victoria Nuland said about $5 billion U.S. spent to promote democracy in Ukraine, which is oftentimes a code word for regime change...

As for nowadays, what people in the east, they are really arming now because they feel like really threatened. There are forces moving against them. There are people from Right sector who are moving there with arms. And unlike the military, who obey to some orders and to some laws, the Right sector is not. They're just shooting.

And they are threatened. They feel their families threatened, their life threatened. And so at this situation, tell the people in the east to calm down? They will not do it. And they're not puppets of the Russian Federation. They're citizens of Ukraine, though they are Russian.