taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-12-08 02:19 pm

Это СУП или его враги?

Интересно, в СУПе дешево хохмят или их уже взломали? Если второе...
kurator

Update Все вроде прояснилось. Постинг прошу больше не комментировать.
Update 2 На линии появился А.Носик. Я обратно открываю комментирование, но лично мне кажется, что там не сказано ничего,аслуживающего ответа. Категорически настаиваю - воздерживатьсмя от ненормативной лексики.

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] d-a-p.livejournal.com 2006-12-10 06:11 pm (UTC)(link)
http://d-a-p.livejournal.com/50875.html?mode=reply

[identity profile] lustberg.livejournal.com 2006-12-10 09:00 pm (UTC)(link)
Не понял юмора... Что-то плохое...?

Смешная шутка,

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2006-12-10 09:15 pm (UTC)(link)
удачная. Если Антон Борисович Носик считает иначе, это вполне естественно, пошутили-то над ним. Такого люди даже с хорошим чувством юмора не любят.

Основные опасения, связанные с СУПом, состоят не в том, что за нами начнет следить КГБ, до этого дописаться не всякому под силу. Политковских среди нас, увы, маловато будет.

Так называемому простому пользователю, по-моему, имеет смысл обратить внимание на два обстоятельства.

* Если СУП российская компания, то она должна подчиняться российским законам, каковые время от времени меняются, что очень воодушевляет в свете, например, вот этого: http://www.klerk.ru/soft/n/?60705. Кто даст гарантию, что услуга (платная ли, бесплатная ли), оказываемая мне СУПом, в один прекрасный день не перестанет предоставляться на условиях анонимности? Конечно, мне могут предоставить такую опцию, чтобы я имел возможность скрыть от читателей свое реальное имя. Но ведь тогда и сидюк с клиентской базой СУПа на Митинском рынке рано или поздно появится. Если я описываю в ЖЖ свои сексуальные приключения или карикатуры на шефа рисую... В общем, может выйти неудобняк.

* В Рунете есть такой не очень распространенный жанр, черный список работодателей. Там разозленные сотрудники пишут, как их кинули, обидели, унизили злые начальники. Обычно некоторое время такой список живет где-нибудь на народе.ру, а потом исчезает. Наиболее долгоживущий черный список находится, кажется, на сайте работа.ру в виде форума, но там время от времени исчезают отдельные ветки. По-видимому, механизм исчезновения сайтов и веток прост. Какой-нибудь задетый начальник звонит или наносит визит в компанию, где черный список хостится, и просто просит по-хорошему, дескать, клевещут тут на нас под вашей крышей, вы бы убрали, а то нехорошо как-то. Хостинг -- не газета, он за правду бороться не умеет, не его это функция, да и проверить ничего толком нельзя. И поскольку тут вот рядом стоит серьезный человек в костюме, а в Интернете пишут какие-то непонятные работники-шмаботники, то проще удалить, чем спорить. От серьезного человека, глядишь, еще польза какая-нибудь произойдет. (Свежий пример: http://www.rabota.ru/forums/3/?threadId=227684&action=showMessages. Ветка касается удаленной темы с обсуждением фирмы некого Милихевича, где повествовалось о творимых им в отношении своих сотрудников бесчинствах. Ветка была удалена модераторами, хотя флейма, мата и ксенофобских высказываний содержала не больше, а скорее, меньше, чем любая другая; вообще форум работы.ру тот еще гадюшник. Удалению ветки предшествовали многократные обещания самого Милихевича добиться этого. Участники форума поднимали его на смех и, похоже, напрасно.) Поэтому есть опасение, что при обслуживании русской части ЖЖ русской же компанией, любой нашедший отражение в блоге конфликт простого человека с персоной или организацией, хотя бы немного возвышающейся над ничтожным уровнем, будет приводить к удалению этого блога.

Когда оно все лежит в Америке и управляют им американцы, как-то оно спокойнее, ей богу.

Re: Смешная шутка,

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-10 09:23 pm (UTC)(link)
+ даже уж не знаю сколько. Сам в самом начале суповой истории именно это и говорил: что слежка за тем, за кем надо - и так возможна (хоть и дорого стоит), а "в суп попадут" бесчисленные пользователи со своими дневничками, которые не стоит показывать начальнику/жене/...

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2006-12-10 09:51 pm (UTC)(link)
Про твой бизнес ничего не сообщалось. Алик задал вопрос абсолютно корректно - он спросил, кто стоит за этой глупостью, Суп или его враги. Как выяснилось, это были враги супа. Вместо того, чтобы немедленно разъяснить это, на пустом месте устраивается очередной PR disaster с наездом на Алика.

По уму, конечно, было бы очень правильно поблагодарить того, кто обращает внимание на проблему и заверить, что будут предприняты все меры для недопущения и т.д. (например, что все переводы служебных сообщений с русского и на русский будут перепроверяться официальными партнерами сиксапарата). Но это, как уже стало понятно, для такого дитя, как Засурский, совершенно непостижно. От тебя, однако, можно было бы ожидать, что хотя бы минимальные уроки из предыдущего дизастера будут вынесены.

Read my lips

[identity profile] d-a-p.livejournal.com 2006-12-10 09:55 pm (UTC)(link)

Lenta.Ru: Уточните тогда, на всякий случай - вы ведь не будете никому передавать конфиденциальные данные? А то общественность переживает.

Носик: Разумеется, нет. Личные данные пользователей ни переданы, ни обнародованы, ни прочитаны не будут.

а также

Lenta.Ru: Развивая тему "бунтарей", ответьте, поможет ли протестующим смена страны проживания в графе "О пользователе" на, скажем, Тринидад и Тобаго?

Носик: Даже если взять IP-адрес Тринидада и Тобаго, кириллица останется кириллицей. Так что не поможет. Фокус в том, что любые сервисы "Супа" - полностью добровольные. то есть сначала надо согласиться, а потом уже отказываться. Сервис сугубо добровольный. Поэтому эти действия сродни "куплю билет и назло кондуктору не поеду".

Re: Read my lips

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2006-12-10 10:04 pm (UTC)(link)
**** Носик: Разумеется, нет. Личные данные пользователей ни переданы, ни обнародованы, ни прочитаны не будут. ****

Бугага.

Базы МТС и ФНС на Митино наверно потому оказались, что о них Носик корреспонденту Ленты ничего не обещал.

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] anton.livejournal.com 2006-12-10 10:25 pm (UTC)(link)
За русский перевод ЖЖ сейчас крайний я. Никакого размазывания ответственности нет - можете предъявлять мне любые претензии, если они у вас есть.

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-11 06:15 am (UTC)(link)
Ничего не имею против существа этого определения, но по форме оно неприемлемо. Извините.

[identity profile] ivanytch.livejournal.com 2006-12-11 06:40 am (UTC)(link)
если вы извиняетесь, то я вас не прощаю.

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] poruchik-sr.livejournal.com 2006-12-11 12:20 pm (UTC)(link)
Антон, а вам не приходит в голову, что дело не в единомышленниках или "несимпатичных"? Дело в том, что Вы нахамили достаточно обширной аудитории, и это именно Ваша проблема. И сейчас вас лупят ссаными тряпками ваши потенциальные клиенты, люди которых Вы собираетесь обслуживать, и это имеет прямое отношение к бизнесу НЕ вашей компании.
Вы можете быть кем угодно и работать с кем угодно, но на сегодня в глазах многих тысяч русскоязычных пользователей Вы предстали пошленьким хамом в очереди за картошкой.

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] poruchik-sr.livejournal.com 2006-12-11 12:34 pm (UTC)(link)
Естественно ожидаю. Может не того о чем Вы подумали, но ожидаю-с. ))

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] d-a-p.livejournal.com 2006-12-11 12:51 pm (UTC)(link)
А чего Вы ожидаете ?

Вы ожидаете, что акционер Носик выбросит свои деньги на ветер из-за таких
интиллигентненьких клиентов как вы ?

Я отказываюсь быть клиентом компании "СУП", я отказываюсь подчиняться директивам их будущего аналога AT, я отказываюсь вариться в одном котле с
ссыкливыми клиентами "СУП"а.

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] regent.livejournal.com 2006-12-11 12:58 pm (UTC)(link)
Не было обещаний?

http://dolboeb.livejournal.com/806177.html?thread=22252577#t22252577 (http://dolboeb.livejournal.com/806177.html?thread=22252577#t22252577)
[livejournal.com profile] regent_2004:
Арсений, в этой волне смешалась куча разного народу и разного толка. Не только поцтреоты. Да и стили разные. Носик мог бы одним словом успокоить нормальных, вменяемых людей, если бы было ясно сказано, что новый сервис не будет навязываться. Тогда люди могли бы не объяснять, нравится им или не нравится его персона, а просто пойти и выбрать да или нет. Сейчас же скандал разгорается в немалой степени благодаря его манере отвечать на вопросы, и я подозреваю, он сам этого хочет. Почему? Думаю, ясно будет потом, когда всё устаканится.

...

[livejournal.com profile] dolboeb:
Носик мог бы одним словом успокоить нормальных, вменяемых людей, если бы было ясно сказано, что новый сервис не будет навязываться
Это сказано непосредственно в первом объявлении SixApart про сделку с Супом.
Другого никто из людей, имеющих отношение к Супу или SixApart ни разу не утверждал.
Но мы тут имеем дело с феноменом избирательного восприятия.


http://www.sup.com/faq.html#30 (http://www.sup.com/faq.html#30):
Любой интернет-сервис тем и хорош, что пользуются им только те люди, которым он нужен. Это в равной степени относится и к внутренним, то есть встроенным в LiveJournal сервисам (как, например, memories или услуги Abuse Team), и к внешним – таким как LJ Plus или «ЗмеЯндекс». Заставить кого-либо пользоваться не нужным ему сервисом невозможно. Но можно предложить людям те сервисы, о необходимости которых они сами уже несколько лет говорят и пишут.

http://lenta.ru/articles/2006/10/19/livejournal/ (http://lenta.ru/articles/2006/10/19/livejournal/):
Фокус в том, что любые сервисы "Супа" - полностью добровольные. то есть сначала надо согласиться, а потом уже отказываться. Сервис сугубо добровольный.

Так вот, если это не заверения в том, что новые сервисы - добровольные, то что же?

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] poluzhivago.livejournal.com 2006-12-11 01:36 pm (UTC)(link)
Относительно таких людей как Вы желание может быть только одно: держаться подальше от бизнесов с их участием.

трeхкопеечнoe консппрологическoe - к супцy Главного Офиц

[identity profile] vryadli.livejournal.com 2006-12-11 02:45 pm (UTC)(link)
на лж траффик стал падать, ливинтернет начал догонять, надо было что-то сделать... идея - шугнyть хомячков, потом явиться в белом и расточить врагов. Повторить Октябрьский трюк, сработало жже.

Ой, вот только митинговать не надо.

[identity profile] poruchik-sr.livejournal.com 2006-12-11 02:46 pm (UTC)(link)
http://poruchik-sr.livejournal.com/profile

ЗЫ Кстати, все мы ожидаем чего-либо, не все ожидания сбываюца.

[identity profile] vryadli.livejournal.com 2006-12-11 02:52 pm (UTC)(link)
Ух-ты! И врямь годы любви... трогательно...

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] poruchik-sr.livejournal.com 2006-12-11 03:02 pm (UTC)(link)
это "феномен избирательного восприятия".

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] regent.livejournal.com 2006-12-11 03:11 pm (UTC)(link)
И избирательного реагирования. Гибкого.

Page 3 of 3