taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-12-08 02:19 pm

Это СУП или его враги?

Интересно, в СУПе дешево хохмят или их уже взломали? Если второе...
kurator

Update Все вроде прояснилось. Постинг прошу больше не комментировать.
Update 2 На линии появился А.Носик. Я обратно открываю комментирование, но лично мне кажется, что там не сказано ничего,аслуживающего ответа. Категорически настаиваю - воздерживатьсмя от ненормативной лексики.

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2006-12-09 02:58 am (UTC)(link)
Попробуйте понять, откуда ноги растут.
Проще будет потом take sides.
Противниками Супа (знающими, что администрирование сервиса находится в руках 6Apart) совершена провокация с внедрением страшилок в интерфейс.
Это вандализм.
Кому дорог сервис ЖЖ и его экология, тот должен, по идее, осуждать и противодействовать подобным провокациям.
Но, к счастью для провокаторов, у них масса добровольных помощников, готовых пиарить этот вброс в пику Супу.

Супа от этих провокаций не убудет. Мы эту муху прихлопнули, и следующих прихлопнем. Но добровольным помощникам антисуповских акций вандализма стоило б задуматься, кто их юзает задешево.

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-09 04:48 am (UTC)(link)
Антон, НЕСМОТРЯ на существование СУПа, который занят русификацией, кто-то может мимо него подбросить СУПу вариант русификации? Это дыра, ее надо закрывать.

Или использована какая-то другая техническая или социальная уязвимость, локализованная в СУПе? С этим тоже надо что-то делать. Как Вы предлагаете на это "правильно" реагировать?

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] golergka.livejournal.com 2006-12-09 07:10 am (UTC)(link)
Да нет, теперь-то понятно, просто сначала, увидев только ваш и [livejournal.com profile] taki_net пост, был вообще сбит с толку.
Что это вообще за "куратор" такой, откуда они его откопали?...

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] object.livejournal.com 2006-12-09 08:04 am (UTC)(link)
"Кому дорог сервис ЖЖ и его экология, тот должен, по идее, осуждать и противодействовать подобным провокациям."

Антон, мне дороги сервис ЖЖ и его экология, но если я правильно понял, провокация эта прошла через СУП. У меня же при всем желании нет возможности ПОДКИНУТЬ технарям из 6апарт свой перевод. Очень хорошо, что вы быстро с этим разобрались, но не стоит сваливать свою ответстенность на пиарщиков всяких.

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2006-12-09 10:24 pm (UTC)(link)
Нет, эта провокация к Супу не имеет никакого отношения.
А имеет отношение к тем системам, которые существуют в ЖЖ с 1999 года.
http://taki-net.livejournal.com/185794.html?thread=3574466#t3574466
Как человек, лично замучивший слона и распявший Христа, я нормально отношусь к попыткам и эту провокацию повесить на меня.
Но не обессудьте, если я одинаково отношусь к людям, обвиняющим меня в этой проблеме, в распятии Христа и в распитии крови христианских младенцев.

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] object.livejournal.com 2006-12-10 12:25 am (UTC)(link)
Понял. Я неправильно себе представлял разделение функций и за что отвечает СУП. Кстати, судя по другим комментариям - не один я, так что стоило бы разъяснительную информацию о таких вещах повестить где-нибудь во избежание подобных кривотолков.

Успехов!

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] Арсений Фёдоров (from livejournal.com) 2006-12-10 01:45 am (UTC)(link)
(ехидно) У меня возможность "подкидывать" свои переводы была что-то около полутора лет.

http://apazhe.net/2006/12/10/4375/

Не думаю, что с появлением СУПа вдруг взяли и отчислили всех волонтёров-переводчиков.

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] object.livejournal.com 2006-12-10 07:04 am (UTC)(link)
Не знал, что перевод никем не просматривается. По идее должен был бы.
(deleted comment)

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] applex.livejournal.com 2006-12-09 07:05 pm (UTC)(link)
сразу вспомнились

Кстати да.

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2006-12-09 10:26 pm (UTC)(link)
Кстати, врут люди, или правду говорят, что все переводы идут через ваш суп? Если да, то вы в очередной раз высекли сами себя.

Мы высекли сами себя?
Или эти Ваши без ссылки процитированные ЛЮДИ, которые ГОВОРЯТ?

Я не припомню, чтобы эти неуказанные люди имели какое-то отношение к Супу.
(deleted comment)

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2006-12-09 10:54 am (UTC)(link)
Антон, ты, похоже, садишься в ту же пиар-лужу, из которой тебя еле-еле вытащил Брэд. Если про твой бизнес сообщается что-то тебе неприятное, но являющейся правдой, то называть это "провокацией" или "добровольной помощью провокаторам" - значит вредить самому себе и собственному бизнесу.

Нормальной бизнес-практикой является нечто строго противоположное - следует благодарить того, кто эту информацию раскопал и опубликовал, и детально объяснять, каким образом обнаруженная неприятность исправлена.

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2006-12-09 10:28 pm (UTC)(link)
А если про мой бизнес сообщается что-то, не являющееся правдой, и я констатирую, что это ложь - в какую лужу я сажусь? И какой Брэд должен меня выручать, если я разоблачаю ложь?

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2006-12-10 09:51 pm (UTC)(link)
Про твой бизнес ничего не сообщалось. Алик задал вопрос абсолютно корректно - он спросил, кто стоит за этой глупостью, Суп или его враги. Как выяснилось, это были враги супа. Вместо того, чтобы немедленно разъяснить это, на пустом месте устраивается очередной PR disaster с наездом на Алика.

По уму, конечно, было бы очень правильно поблагодарить того, кто обращает внимание на проблему и заверить, что будут предприняты все меры для недопущения и т.д. (например, что все переводы служебных сообщений с русского и на русский будут перепроверяться официальными партнерами сиксапарата). Но это, как уже стало понятно, для такого дитя, как Засурский, совершенно непостижно. От тебя, однако, можно было бы ожидать, что хотя бы минимальные уроки из предыдущего дизастера будут вынесены.
(screened comment)

(no subject)

[identity profile] ivanytch.livejournal.com - 2006-12-11 06:40 (UTC) - Expand

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] d-a-p.livejournal.com 2006-12-09 12:08 pm (UTC)(link)
Господин Носик

Мне надоело читать хамские ответы сотрудников вашей компании,
мне неприятно быть причастным каким-либо образом к компании,
где официальные представители (или хозяева) позволяют себе
непотребным образом отзsваться о стране моего проживания.

Мне довольно неприятно, что автор этих высказываний не удосожился изменить ник своего LJ, имея для это все технические возможности.

Мне будет очень неприятно, когда я каким-нибудь юридическим
боком буду соприкасаться с компанией, зарегистрированной в стране победившего КГБизма.

Когда будет обещанная кнопка Opt-out ?

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2006-12-09 10:33 pm (UTC)(link)
Я Вам обещал кнопку opt-out?
Точную цитату из меня не угодно ль привести?

Я очень понимаю Ваше желание, чтобы всех людей, которые Вам несимпатичны, и не являются Вашими единомышленниками, гнали ссаными тряпками с работы. Но это не моя проблема, а Ваша, если мой наниматель не готов меня уволить или отстранить от работы за мнения, высказанные в ЖЖ.

Вы можете сколько угодно меня ненавидеть, но к бизнесу моей компании это не имеет ни малейшего отношения.

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] d-a-p.livejournal.com 2006-12-10 10:12 am (UTC)(link)
Следует ли это так понимать, что цивилизованного развода не будет ?

Насколько я понимаю, компания "СУП" получила лицензию на работу с "кириллическими" пользователями , а не скупила весь LJ на корню.

У меня есть сомнения, что я нуждаюсь в каких-либо дополнительных сервисах, предоставляемых Супом.
А ежели и когда такие появятся, я взвешу pro и contra.

А пока, вот вам цитата от работника 6apart.

* (http://community.livejournal.com/lj_biz/239637.html?thread=9988629#t9988629) Will there be a way to opt out of having my journal transfered?
No journals are being transferred;it's just a change in how the site will be supported. You will be able to opt out of getting the new Russian features, and to continue to be supported by LiveJournal/Six Apart).


Я повторяю вопрос когда I will be able to opt-out ?

Или признавайтесь, что это ложь.

И тогда посмотрим, что можно сделать по поводу сделки 6Apart c "Супом" в американском суде.
Думаю, что это будет сложно доказать дискриминацию по "алфавитному" признаку, но всё бывает под солнцем ...

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] d-a-p.livejournal.com 2006-12-10 06:11 pm (UTC)(link)
http://d-a-p.livejournal.com/50875.html?mode=reply

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] poruchik-sr.livejournal.com 2006-12-11 12:20 pm (UTC)(link)
Антон, а вам не приходит в голову, что дело не в единомышленниках или "несимпатичных"? Дело в том, что Вы нахамили достаточно обширной аудитории, и это именно Ваша проблема. И сейчас вас лупят ссаными тряпками ваши потенциальные клиенты, люди которых Вы собираетесь обслуживать, и это имеет прямое отношение к бизнесу НЕ вашей компании.
Вы можете быть кем угодно и работать с кем угодно, но на сегодня в глазах многих тысяч русскоязычных пользователей Вы предстали пошленьким хамом в очереди за картошкой.
(deleted comment)

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] regent.livejournal.com 2006-12-11 12:58 pm (UTC)(link)
Не было обещаний?

http://dolboeb.livejournal.com/806177.html?thread=22252577#t22252577 (http://dolboeb.livejournal.com/806177.html?thread=22252577#t22252577)
[livejournal.com profile] regent_2004:
Арсений, в этой волне смешалась куча разного народу и разного толка. Не только поцтреоты. Да и стили разные. Носик мог бы одним словом успокоить нормальных, вменяемых людей, если бы было ясно сказано, что новый сервис не будет навязываться. Тогда люди могли бы не объяснять, нравится им или не нравится его персона, а просто пойти и выбрать да или нет. Сейчас же скандал разгорается в немалой степени благодаря его манере отвечать на вопросы, и я подозреваю, он сам этого хочет. Почему? Думаю, ясно будет потом, когда всё устаканится.

...

[livejournal.com profile] dolboeb:
Носик мог бы одним словом успокоить нормальных, вменяемых людей, если бы было ясно сказано, что новый сервис не будет навязываться
Это сказано непосредственно в первом объявлении SixApart про сделку с Супом.
Другого никто из людей, имеющих отношение к Супу или SixApart ни разу не утверждал.
Но мы тут имеем дело с феноменом избирательного восприятия.


http://www.sup.com/faq.html#30 (http://www.sup.com/faq.html#30):
Любой интернет-сервис тем и хорош, что пользуются им только те люди, которым он нужен. Это в равной степени относится и к внутренним, то есть встроенным в LiveJournal сервисам (как, например, memories или услуги Abuse Team), и к внешним – таким как LJ Plus или «ЗмеЯндекс». Заставить кого-либо пользоваться не нужным ему сервисом невозможно. Но можно предложить людям те сервисы, о необходимости которых они сами уже несколько лет говорят и пишут.

http://lenta.ru/articles/2006/10/19/livejournal/ (http://lenta.ru/articles/2006/10/19/livejournal/):
Фокус в том, что любые сервисы "Супа" - полностью добровольные. то есть сначала надо согласиться, а потом уже отказываться. Сервис сугубо добровольный.

Так вот, если это не заверения в том, что новые сервисы - добровольные, то что же?

Re: нет, не провокатор.

[identity profile] poluzhivago.livejournal.com 2006-12-11 01:36 pm (UTC)(link)
Относительно таких людей как Вы желание может быть только одно: держаться подальше от бизнесов с их участием.

(frozen comment) Re: нет, не провокатор.

[identity profile] ex-skuns.livejournal.com 2006-12-10 10:10 am (UTC)(link)
Антон, вам надо полечиться от мании преследования.

(frozen comment) Re: нет, не провокатор.

[identity profile] ex-ex-annut.livejournal.com 2006-12-10 11:20 am (UTC)(link)
Очевидно, что провокаторов и людей готовых тратить дофига своего времени, чтобы сделать очередную пакость Носику и "СУпу" много.
Другое дело, что Суп должен это понимать и быть немного ответственее.

(frozen comment) Re: нет, не провокатор.

[identity profile] ex-skuns.livejournal.com 2006-12-10 11:22 am (UTC)(link)
О, даже не "Супу и Носика", а "Носику и Супу". Помнится, как только в "Нетоскопе" стали писать "Носику и Рамблеру", владельцы "Рамблера" сразу показали Носику на дверь. И почему же так вышло?

(frozen comment) Re: нет, не провокатор.

[identity profile] ex-skuns.livejournal.com - 2006-12-10 11:36 (UTC) - Expand

(frozen comment) Re: нет, не провокатор.

[identity profile] ex-skuns.livejournal.com - 2006-12-10 11:55 (UTC) - Expand

(frozen comment) Re: нет, не провокатор.

[identity profile] ex-skuns.livejournal.com - 2006-12-10 12:06 (UTC) - Expand

(frozen comment) Re: нет, не провокатор.

[identity profile] ex-skuns.livejournal.com - 2006-12-10 12:30 (UTC) - Expand

(frozen comment) Re: нет, не провокатор.

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2006-12-10 11:58 (UTC) - Expand
(screened comment)

(frozen comment) .

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2006-12-10 14:32 (UTC) - Expand

(frozen comment) Re: .

[identity profile] ex-ex-annut.livejournal.com - 2006-12-10 15:32 (UTC) - Expand

(frozen comment) Re: .

[identity profile] cathay-stray.livejournal.com - 2006-12-10 15:41 (UTC) - Expand

(frozen comment) Re: .

[identity profile] ex-ex-annut.livejournal.com - 2006-12-10 15:44 (UTC) - Expand

(frozen comment) Re: .

[identity profile] cathay-stray.livejournal.com - 2006-12-10 15:50 (UTC) - Expand

(frozen comment) Re: .

[identity profile] cathay-stray.livejournal.com - 2006-12-10 15:38 (UTC) - Expand

(frozen comment) Re: .

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2006-12-10 16:43 (UTC) - Expand