taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-12-10 09:37 pm

Какая беда для науки

что Пиночет коньки откинул.

Его надо было гибернировать, а всякий раз, как очередной суд разрешал бы его судить - размораживать и на скамейку. Как наемные адвокаты добьются отсрочки или очереного "слабоумия" - обратно в ледышку и на хранение, до следующего суда. Так бы до середины 21 века протянули. В качесвте бонуса разрешить клиенту в случае осуждения отбывать срок чучелком (т.е. замороженным).

Почти такая же утрата для нас для всех, как и то, что Гитлера так и не провезли в клетке.

[identity profile] ex-olshansk.livejournal.com 2006-12-10 10:24 pm (UTC)(link)
Если бы в России в 1920 году были у власти социал-демократы, генерал Колчак дожил бы до 90 лет и умер от сердечного приступа.

Но, к счастью, этого не произошло.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2006-12-10 11:18 pm (UTC)(link)
Классная карикатура!

[identity profile] ygam.livejournal.com 2006-12-10 11:19 pm (UTC)(link)
http://www.ericmargolis.com/archives/2004/03/kgb_inc.php

Intriguingly, KGB’s Young Turks repeatedly told me their role models for the ‘new’ Russia were two rightwing military strongmen, South Korea’s Gen. Park Chung-hee, and Chile’s Gen. Augusto Pinochet. ‘We will make lazy Russians work at bayonet point,’ were the words of an exasperated KGB colonel.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-10 11:20 pm (UTC)(link)
В самом деле, количество жертв Пиночета превышает 3000, так что и придраться не к чему:-(((

[identity profile] dyak.livejournal.com 2006-12-10 11:32 pm (UTC)(link)
В своей безграничной заботе об укреплении экономики страны, он сэкономил чилийскому госбюджету стоимость веревки.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2006-12-11 12:04 am (UTC)(link)
У Кастро вроде бы сравнимое количество жертв, хотя точное число никто не знает.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-11 06:13 am (UTC)(link)
Сравнимое.

Ни в коем случае не хочу выступать адвокатом несомненного диктаторского режима, но Чили, насколько я знаю, не подверглась агрессии с территории соседней сверхдержаве с последующей экономической блокадой продолжительностью в десятилетия.

Опыт показывает, что такие вещи очень способствуют увеличению числа жертв даже у более благонамеренных режимов (см. историю про концлагеря для американских японцев).

[identity profile] fakas.livejournal.com 2006-12-11 06:23 am (UTC)(link)
Чили, насколько я знаю, не подверглась агрессии с территории соседней сверхдержаве с последующей экономической блокадой продолжительностью в десятилетия. Ну блокада и фактически экономическая агрессия имели мето быть как раз накануне переворота -- ни для кого уже сейчас не секрет, что большинство экономических проблем правительства Альенде были искусственно созданы как внутренней оппозицией, так и США.

[identity profile] lqp.livejournal.com 2006-12-11 08:19 pm (UTC)(link)
Колчака в 1920м расстреляли как раз социал-демократы, что характерно.

[identity profile] dyak.livejournal.com 2006-12-12 04:02 pm (UTC)(link)
РСДРП(б)?

[identity profile] lqp.livejournal.com 2006-12-12 04:07 pm (UTC)(link)
Меньшевики и эсеры. См "Политцентр".

[identity profile] dyak.livejournal.com 2006-12-12 04:21 pm (UTC)(link)
Везде вижу, что 7 февраля 1920, выполняя переданный по телеграфу из Москвы секретный приказ председателя Совнаркома В. И. Ульянова-Ленина, руководимый большевиками и левыми эсерами Иркутский военно-революционный комитет приговорил Колчака к расстрелу.

[identity profile] lqp.livejournal.com 2006-12-12 04:31 pm (UTC)(link)
"Это, сынок, фантастика".

Какой, на хрен, телеграф между Москвой и Иркутском в феврале 1920го?

В это время между ними две линии фронта были.

[identity profile] dyak.livejournal.com 2006-12-12 04:35 pm (UTC)(link)
Но все равно вроде бы получается, что 7 февраля 1920 руководимый большевиками и левыми эсерами Иркутский военно-революционный комитет приговорил Колчака к расстрелу.

[identity profile] lqp.livejournal.com 2006-12-12 04:57 pm (UTC)(link)
Такого понятия как "левые эсеры" в те времена в Сибири не было.

В Чрезвычайной Следственной Комиссии по делу Колчака большевик был ровно один - С. Чудновский (не путать с однофамильцем-революционным матросом).

Все остальные члены были назначены Политцентром и были эсерами и меньшевиками. Хотя, сейчас посмотрел повнимательнее - скорее эсерами чем меньшевиками, да.

[identity profile] dyak.livejournal.com 2006-12-13 03:31 am (UTC)(link)
Но Политцентр не расстреливал Колчака; Колчака приговорил и расстрелял руководимый большевиками и левыми эсерами Иркутский военно-революционный комитет.

[identity profile] lqp.livejournal.com 2006-12-13 08:46 am (UTC)(link)
1) Я не знаю, откуда Вы взяли тут "левых эсеров". Анархисты, тогда уж.

2) Руководимый большевиками - в данном случае не значит "100% большевистский".


3) Выше я уже говорил про следственную комиссию. Она была назначена Политцентром, но, как и многие другие назначенные им квазигосударственные органы, действовала и позднее от имени Иркутского ВРК/Совета (весной 1920го превратившись в Иркутскую ЧК) - ибо переход власти не был переворотом, а имел эволюционный характер и обе стороны всячески это подчеркивали. Решение ВРК, разумется, делалось на основе доклада комиссии, а в самом расстреле участвовали члены комиссии.