"Русский народ не отдаст Крым"

[taki_net]

... а типа только диктатор может сделать что-то, чего не хочет народ - говорят нам симпатизанты Ходоравального. Ну ок, как водится, опрос (прошу участвовать только россиян и эмигрантов из России).

Какой из вариантов интерпретации фразы, вынесенной в заголовок, ближе к вашим представлениям? Встречающееся в вариантах слово "санкции" включает весь возможный арсенал международного давления - экономические санкции, визовые санкции, угроза силового давления, силовое давление.

[Poll #1986440]

Опрос открытый.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Я старательно уклонялся от участия в этой "дискуссии", но теперь, после того как Вы более-менее подготовили площадку (спасибо!) - выскажусь.

Парень из Ясенево прав в том, что в воображаемом (фантастическом) мире, в котором Путин и его клевреты сейчас уходят, а президентские регалии (красную кнопку, ампулу с полонием и полицейскую дубинку) берет "один из нас" - будут серьезные проблемы с реализацией "вернуть как было". Но, к счастью или к несчастью, этот сценарий совсем невозможен. Вопрос о возврате Крыма может стать реальностью в результате:

(1) Катастрофы России. Подобной той, что случилась с Германией в 1945. Никого из нас тогда не позовут решать вопросы территориальной принадлежности, их будут решать другие люди, "люди, умеющие убивать".

Другой пример, существенно менее кровавый - Сербия/Югославия.

(2) Изменения фокуса, повестки дня, когда на авансцену выдвигаются совсем другие вопросы, чем мнимое владение мнимыми "исконными" землями, политыми чьей-то там кровью. Так было, например, в 1991, когда вопрос о свободе и собственности вытеснил у русских на периферию сознания всю эту территориальную ахинею.

А кстати, мы, вроде бы, именно этого ожидаем от падения путинского режима, а не всего лишь смены фамилии обладателя гербовой дубинки и гербовой ампулы с полонием?

(3) Наконец, сам диктатор может захотеть, чтобы избежать санкций, вернуть Крым. Ну да, много-много людей при этом окажутся в положении изменников родины и мятежников. Некоторым из придется бежать "на родину, в Россию". Не вижу в этом ничего, что выходило бы за рамки справедливости (за рамки милосердия выходит, да). Потому что эти люди сознательно подтерлись правами своих соседей - татар, украинцев и лоялистов. За рупь к пенсии. Ну вот узнают, в облегченном варианте, каково было при оккупации татарам.

Аня права в том, что раз никто не собирается звать ни меня, ни Вас ни Парня-из-Ясенево в Кремль и вручать державную дубинку - зачем говорить "не отдам"? Вопрос находится ПОКА исключительно в этической плоскости, а в этической - ответ все-таки один: "мы должны отдать чужое, это может быть трудно, но делать правое дело часто бывает трудно".

[mbla.livejournal.com]

Ну, парень из Ясенева рассуждает же не в чисто этической плоскости. Он пытается проанализировать реальные проблемы, которые возникнут, если... И кстати, они когда-то, наверно, всё-таки возникнут, потому что не вечен же диктатор, когда-нибудь да сдохнет. Правда, я тут не большой оптимист и теоретически могу вообразить, что будет хуже, но ведь вряд ли... Что Путин сменится Гитлером или Сталиным всё ж не верится.

По пункту 3-му (за которым я вижу тень какой-то возможной реальности) я думаю, что у нас разногласий нет, но мне кажется, необходимо иметь в виду, что в практическом выражении тут тоже могут возникнуть какие-то тяжелейшие проблемы, которые Украине придётся решать.

Собственно, я Вам тут ни на что возражать не буду...

[imfromjasenevo.livejournal.com]

Как мне кажется, вообще не смотрю на эту сторону с этической стороны.
Да, история с Крымом ударила по свободе в РФ, в первую очередь,
но и, кроме того, подорвала основы мировой ядерной безопасности, испортила соседские отношения РФ буквально со всеми, поэтому считаю эту аннексию огромной ошибкой (преступлением в смысле УК РФ тоже).
И я конечно приветствую санкции и международное давление на отчизну, что все равно лучше, чем ядерная гонка вооружений и дальнейший имперский экспансионизм.
Но приемлемый выход из этой истории без терроризма, этнических чисток и полномасштабной войны это какой-то будущий компромисс с переходным периодом, а другого не катастрофического решения просто нет.
Если даже Путин лично завтра прикажет вывести войска из Крыма и вернуть полуостров, то нет гарантии, что не найдутся полевые командиры с донбасским опытом. Эту пасту так просто не запихать обратно.
Тут надо специально отметить, если до аннексии крымчане не были расположены к ведению партизанской войны в ответ на украинизацию, то теперь резко поднялись ставки, пространства для политической борьбы нет.

А этически что тут обсуждать? И с людьми надо быть осторожным в этических оценках, а тут международные отношения, какая тут возможна этика