"Русский народ не отдаст Крым"

[taki_net]

... а типа только диктатор может сделать что-то, чего не хочет народ - говорят нам симпатизанты Ходоравального. Ну ок, как водится, опрос (прошу участвовать только россиян и эмигрантов из России).

Какой из вариантов интерпретации фразы, вынесенной в заголовок, ближе к вашим представлениям? Встречающееся в вариантах слово "санкции" включает весь возможный арсенал международного давления - экономические санкции, визовые санкции, угроза силового давления, силовое давление.

[Poll #1986440]

Опрос открытый.

Comments

[mbla.livejournal.com]

Слушай, Ань, мне кажется, что ты его не услышала совсем. Не то и не то он говорил. Он пытался обсуждать ситуацию, которая может когда-то возникнуть, и как с ней быть, чтоб избежать большой крови. Опыт кое-какой набран. Кстати, думаю, что с Донбассом гораздо в чём-то проще, если б вдруг сейчас, да только вдруга не будет, увы - тут - очевидно, восстанавливать за деньги и руками России - а Стрелкова на особо грязные работы.

Про этнические чистки он вообще не то, что ты прочла говорил - скорей всего, вспомнил опыт Югославии - и как гнали абсолютно виноватых сербов, да и вполне можно вторую мировую вспомнить - как обратились с виноватыми немцами - людям, гонящим врага, бывает не удержаться. Вон Копелев книгу посвятил тому, что в Германии было, какой ад. А ведь сказать, что невозможно понять солдатика, который мстил, так тоже не скажешь. В реальности проблемы всегда возникают, в результате любой войны. И никаким покаянием ничего не решится. Уже стало так, что Украине в разы трудней будет организовывать жизнь из-за России, и даже если Путин на площади, как Раскольников, покается, не уйдёт ситуация прямо назад и убитые не воскреснут.

[geish-a.livejournal.com]

"Уже стало так, что Украине в разы трудней будет организовывать жизнь из-за России, и даже если Путин на площади, как Раскольников, покается, не уйдёт ситуация прямо назад и убитые не воскреснут."

Это трюизмы, которые не имеют отношения к тому, что уворованное нужно отдавать. И решать, что с этим уворованным делать, будут не воры. И переговоры есть с кем вести, кроме них.

[geish-a.livejournal.com]

Кстати, вчера вроде Путин сказал, что коммунисты подарили Украине Донбасс, Харьков, Одессу. Контрольный вопрос парням из ясенева: если, не дай бог, России удастся сейчас забрать Донбасс, Харьков и Одессу, парни из ясенева готовы заранее согласиться, что все это отдавать обратно нельзя будет без "переговоров"? И вообще эту пасту назад не провернуть? Вот пока оно еще в виде теста, готовы сразу на это подписаться? А если нет, то в чем разница с Крымом? А если да, то ведь понятно, как это называется.

[mbla.livejournal.com]

Ну, Ань, ну ведь правда ты кидаешься, на мой взгляд, не захотев услышать, что он говорит, и тут же его помещаешь в группу "все эти" - ну так-то точно невозможно друг друга понять.
Давай я попробую.

Сумбурно.

Есть временная шкала, и она невероятно важна в любой ситуации с агрессией и завоеванием.

Представим себе, что пройдёт 10 лет. Увы, я не оптимист и прекрасно представляю ещё 10 лет Путина. Что за это время произойдёт, или может произойти? Ну, во-первых, идёт омерзительная покупка населения за счёт населения России. Вот скажем, отдача бюджетных университетских мест Крыму - гадость несусветная - значит, из Твери кто-то не получит места, а из Крыма получит за его счёт. Чистая покупка и другие подобного рода покупки. Люди, которые не хотят жить с российской властью, из Крыма многие уедут, и кстати, Украина не так мало делает для беженцев, и отъезды есть. На освободившиеся места приедет какой-то народ, кто-то новый родится, или вырастет. А если не 10 лет, а 20? Конечно же, в этой ситуации сложности будут - не является простым выходом посадить народ в теплушки и вывезти, как сделали после войны, скажем, в Данциге. Об этом человек из Ясенева и говорил тебе.

Разница с Одессой и с Мариуполем, на мой взгляд, очень чёткая. Крым не был готов сопротивляться и не сопротивлялся. В Одессе в мае при всём ужасе гибели людей, на мой взгляд, был дан чёткий сигнал: с нами так нельзя. Голыми руками не возьмёте. Такой же сигнал был в Мариуполе. И это очень важно.

Мне представляется, что готовность к сопротивлению меняет всю ситуацию. Если б в Крыму она была, если б этому завоеванию противились жители, отдать обратно было б в разы легче, да и территория не была б по-настоящему завоёванная. Была бы сопротивляющаяся новой власти территория...

И когда люди говорят о переговорах - в принципе, может быть ситуация, в которой Украине значительно лучше для дальнейшей жизни в Украине получить компенсацию, чем территорию с недовольным населением.

[geish-a.livejournal.com]

Лена, это все прекрасно и душеполезно в абстрактных разговорах. А в конкретной ситуации для меня все просто: говорить об этом жители Российской Федерации не имеют никакого морального права (не говоря уж о юридическом). Все, что они могут, чтобы не попасть во "все эти", это требовать отдать всё наворованное обратно. А вот брать ли его обратно и если да, то в каком виде, и с кем вести переговоры, - это внутреннее дело Украины. Которая может примет правильное решение, а может и нет. Может послушает умных советчиков, а может и нет (но в любом случае в советчики РФ с ее жителями точно не входит и никогда больше не войдет). И тем более давать Украине моральные советы они не имеют права. Я не собираюсь обсуждать с ними сопротивление или несопротивление Крыма и возможные этнические проблемы, пока, например, Джамилев сидит в Киеве без права возврата домой. Это всё лицемерие. Поэтому да, "все эти".