Назавтра была война...

[taki_net]

... за несколько дней до Первой Европейской войны вышел специальный номер журнала "Эксперт", посвященный "самым гнусным преступлениям XX века":


По теме опубликовано 14 статей, из них одна не укладывается в пропагандистский шаблон (САММММЫЕ ГНУССССНЫЕ), а 13 оставшихся я сведу в табличку, в которой первым будет идти "Преступник" (страна или режим), а вторым - "Жертва" (страна или народ).
ПРЕСТУПНИК --- ЖЕРТВА
Турция --- армяне
Эстония --- русские(антисоветские)
Европейцы --- евреи
США и Британия --- немцы
Польша и Чехословакия - немцы
Польша --- евреи
США и Британия --- русские(антисоветские)
Алжир --- французы (впрочем, можно понять и как Франция --- алжирцы)
Мировое сообщество --- африканцы
Япония --- народы ЮВА
США --- японцы
США --- вьетнамцы
Кампучия (красные кхмеры) - камбоджийцы

Ну, вы понЕли. Главный преступник века - США. Польша и Чехия - на призовых местах. Главные жертвы века - немцы и русские.

Через несколько дней началась война.

ЗЫ. Кстати, большая часть статей написана очень уважаемыми людьми. Такой был дискурс: вставание России с колен было уважаемой деятельностью. Почему-то, в качестве побочного эффекта, происходило отбеливание гитлеризма.

Comments

[kulebyaka1.livejournal.com]

А какая 14-я, которая не уложилась, по-вашему?

[taki-net.livejournal.com]

Про Польшу. Там все более или менее научно (научно-популярно, но все же) написано.

[kulebyaka1.livejournal.com]

и кто там преступники? СССР с Германией?

[taki-net.livejournal.com]

То-то и оно, что с позиций "жизнь - сложная штука". Типа и поляки виноваты, и русские, и немцы.

[kulebyaka1.livejournal.com]

По-моему, так оно и было.
Ну и в тезисе о том, что немцы и русские по итогам 20 века оказались пострадавшими ничего крамольного не вижу. Анличане или американцы что ли больше всех пострадали? нет.
Другое дело, что таких к таким пострадавшим можно было бы отнести добрую половину европейских народов, включая поляков, евреев и пр. и строить реваншизм на такой основе неверно.
Но ведь согласитесь, что на позиционировании себя в качестве жертв (коммунизма) в Восточной Европе выросли все их нанешние элиты, а также все националистические движения (от умеренных до радикальных).
Т.е. этим приемчиком до наших властей уже "погрешили" в Европе в 1990-е гг.

[taki-net.livejournal.com]

Давайте так, советосрач мы тут устраивать не будем, так что русских вынесем за скобки, а что немцы? Немцы-то что? Срали везде, куда дотянулись, убили в 20 раз больше народу, чем потеряли сами, и еще их пострадавшими считать?

[kulebyaka1.livejournal.com]

В костер ПМВ последовательно подбрасывали дровишки ВСЕ ее будущие участники, и центральные державы, и Антанта причем в течение лет 30-40 (со Сан-Стефанского мира). То что формальными агрессорами оказались центральные державы - это каприз истории. До этого было бесчисленное число "кризисов", рвануть могло где угодно и не обязательно, что нервы не выдержали бы именно у тройственного союза.
По итогам ПМВ Германию (и советскую россию) сделали козлами отпущения, хотя рыльце в пушку было у всех. Победителей не судят, а судят победители. С немцами обошлись нехорошо и на этом "нехорошо" и вырос германский реваншизм.
Затем было умиротворение агрессора - политика с двойным дном. С одной стороны нацизм вырос сам по себе, но с другой почему его не задавили в зародыше, а дождались, когда он вырастет в монстра? Чем-то напоминает сегодняшнюю борьбу с терроризмом. Сначала сами создают проблемы, а потом сами же от них спасают весь мир.
Наконец, после ВМВ разделение Германии было какой-то чересчур средневековой мерой. Разделение целого народа - это все-таки на мой взгляд неоправданная мера, больше похожая на месть, рациональных оснований (если оставить за скобками контекст холодной войны) у нее не было.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

что за штампы?
судить за гипотетические преступление странно, поэтому кто начал войну тот и начал, даже если это 1000 раз мог сделать и другой, но причинность остается причинностью.
К тому же, выращивание монстроузного нацизма во многом способствовал СССР. Не говоря уж о том, что к началу второй мировой Третий рейх был довольно невинен на фоне преступлений сталинского СССР, не начни нацисты окончательного решения, то и сравнивать было бы особо нечего, СССР был бы первым, как относительно (удельно на популяцию) и абсолютно по государственным злодеяниям в Европе.

[kulebyaka1.livejournal.com]

Вот, как раз вы и путаете причину и казус бели.
Причины ПМВ - это гонка между "великими державами" за влияние и рынки. Они готовили эту войну совместно и хотели этой войны в одинаковой степени.
Поскольку хозяин блога призывал не устраивать совкосрача, не буду комментировать ваши заключения относительно СССР. Скажу только, что идет речь о "страданиях" из-за внешнеполитических причин, а не внутренних.

[bydl0coder.livejournal.com]

Формальным агрессором именно в ПМВ стала Россия.

[taki-net.livejournal.com]

Обоснуйте. Именно формальность.

[bydl0coder.livejournal.com]

Первыми мобилизовались. Австро-венгерский ультиматум вполне обоснован был, сербское правительство и правда было связано с террористами.

[taki-net.livejournal.com]

Стоп, ЮРИДИЧЕСКИ правота АВ ни при чем, Россия и АВ были не в состоянии войны и даже дипотношения сохраняли, когда Германия, Франция и Россия в полный рост воевали. Мобилизация не юридически значимый акт тоже, но Россия мобилизовалась не ранее Германии, просто Германия не проводила первоочередных мобмероприятий на русской границе.

А объявления войны - АВ Сербии, Германия России, Германия Франции, Германия Бельгии. Так что Германия однозначно, если смотреть "формально".

[bydl0coder.livejournal.com]

Мобилизация это фактическое начало войны, остановиться уже нельзя, о чем русские и немецкие военные говорили царю и кайзеру соответственно. Первый приказ о полной мобилизации был российским.

[ermenegilda.livejournal.com]

Если мне кто-нибудь когда-нибудь скажет: "Почему Германия процветает? Потому что там в 39-м всех психов поубивали, пакость такую", я встану руки в боки и самым хамским голосом отвечу: "В 45-м году Германия была кучей щебня, а инвалидов, и тяжелых, было больше двух миллионов. Считайте это местью Тора и Фрейи". Себя бы еще убедить...

[Дмитрий Синица (from livejournal.com)]

Конечно, больше всего пострадали немцы. Зверские бомбежки, зверства красных в Пруссии, зверская депортация из Чехии. Притом что немцы не были виноваты больше других. Были виноваты в том, что проиграли. Если бы не проиграли, сейчас бы писали о преступлениях Рузвельта и Сталина.