Согласен полностью

[taki_net]

Оригинал взят у gimli_m в (высокомерная запись в стиле "а вот у нас в америке")

Я немножко написал про сексизм, фривольную рубашку и обязанность вести себя вежливо и прилично на рабочем месте. Но в других блогах. Ничего оригинального я там не сказал, так что не буду повторять здесь.
Сейчас немножко другая мысль, обращённая к рунету. Помните известную байку про то, что когда зубастые тигры выясняют, кто сильнее, они заканчивают поединок, а вот канарейки с хрупкими клювиками всегда дерутся насмерть?
Боюсь, что мы имеем дело с похожим эффектом. Чем более далёк участник дискуссии от западного научного сообщества, тем труднее ему поверить, что инцидент, скорее всего, исчерпан. Никто не умер. Никто не уволен со службы, не брошен в тюрьму, никого не забрасывают тухлыми яйцами. Ни на кого не подали в суд за сексизм и клевету. (Хотя все эти слухи в интернете уже прошли, и кое-у-кого в голове стали субъективной реальностью.)
Инженер повёл себя немножко невежливо и странно. Комментаторы с обострённым чувством справедливости ему на это указали. Он - о чудо - не стал искать для своей рубашки философских и глобальных обоснований.
Его непосредственный начальник - еще одно чудо - не оказался трусом и подлецом, и не стал его пафосно увольнять или наказывать по какому-нибудь постороннему поводу.
Ну и что? Ну и всё. Общественное движение показало свою способность пнуть публичную персону за нехорошее поведение. И заодно показало способность не затаптывать его насмерть. Персона показала свою способность сочуствовать чужим проблемам. Я считаю, все выступили на твёрдую четверку, без минуса. А вы чего ожидали? Мученика за дело науки неодётых героинь пин-апа?
А что прогрессивные и активные мужи рунета сошлись во мнении с диванными генералами армии gamergate - так это же очень печально. Тигры с манерами канареек.

Comments

[maryxmas.livejournal.com]

я, конечно, извиняюсь, но если вы этого не наблюдали, не значит, что этого нет.
вспомнить хотя бы, как мне в прошлом году в фем.сообществе за мою фотографию на катере набежали посторонние рассказывать, какая я толстая и как это вредно для моего здоровья.
отгребли по сусалам, конечно, но история показательная.
плюс по мотивам этого поста какой-то московский исламский философ написал прочувствованный текст про людей третьего сорта.

а уж как меня в жежешечке за мои фем.взгляды травили в начале 2000-ых -- и в глаза, и за глаза.

[maryxmas.livejournal.com]

вот мне интересно -- какой профит вы имеете с обесценивания работы западных феминисток?
почему вы называете их работу непыльной?
вы вообще имеете хотя бы приблизительное представление о том, как они вкалывают?
вы бы их ещё грантоедками обозвали -- вполне бы вписалось по тональности в вашу реплику.

[gimli-m.livejournal.com]

Хорошо, договорились.
Когда и где мы можем вас расстрелять?

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

Куда уж мн понимать... то ли дело феминистки. Удачи. Пусть все рубашки падут.

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

Они разные. И есть те, которые лезут к черту в пекло и занимаются реальной правозащитой. И есть, которые со словами воюют. Может, мне не везло, но в моем опыте общения это всегда были строго разные люди и/или организации. Возможно, в том числе потому, что тем, кто занят делом, не до разглядывания чужих рубашек.
Гранты, думаю, получают и те, и те. Но гранты - не главная проблема, расходование грантовых средств в социалке в принципе довольно малоэффективно, тут феминистки вовсе не хуже других.

Гораздо больше вреда от таких скандалов психологического.
Скажите, вот чем это вечное нагнетание у женщин чувства "нас не уважают и оскорбляют рубашками" лучше намеренного введения пропагандой россиян в состояние "нас все не любят"? Зачем такое кому-то проделывать, если не с целью своего какого-то профита на этой манипуляции?

[aka-author.livejournal.com]

Следуя тому положительному примеру, что подает нам британский ученый, приношу извинения всем преподавателям политэкономии, которых раздражает моя розовая кофточка.

По сути.

Да, конечно, бойкий психолог на тренинге личностного роста легко втюхает труженику емейла и экселя сей незатейливый позитивчик.

Но это ненадолго.

В культуре есть устойчивая традиция объяснять горожанину, что сам он -- несусветное барахло, а его жизнь -- что-то вроде бессмысленного повторяющегося сна. Можно цитировать разные источники от хрестоматийного "Бойцовского клуба" до подзабытых мультиков про мистера Фримена. Да и просто постоянные насмешки над офисными хомячками подтачивают самооценку последних. Им намекают, что где-то протекает другая, настоящая жизнь, в которой challenge. Попросту, настоящая жизнь -- это всякая пакость, от которой портятся здоровье и характер: тюрьма, война, поездка в экзотическую страну, руководимую психопатом-людоедом на эпидемию геморрагического слоновьего дриста и всё тому подобное.

Клерк может сколько угодно хорохориться, но все-таки он постоянно не уверен, такой ли он молодец, каким выглядит на фото с последнего тимбилдинга.

Поэтому тренированный агитатор не оставит от всех этих успокоительных завываний насчет инициативности и активности камня на камне. Все болевые точки известны и разработаны, надо только нажать.

[teabushmanmike.livejournal.com]

Вот, можете в прямом эфире продемонстрировать своё мастерство:

http://taki-net.livejournal.com/1975575.html?thread=40211479#t40211479

[maryxmas.livejournal.com]

а за что россиян любить?
но это другая тема.

я не знаю, в курсе ли вы, но когда в стране принимают закон о противодействии домашнему насилию (или любой другой закон о равенстве прав и возможностей), то хорошим признаком является рост статистики заявлений о домашнем насилии. это означает, что те, кто раньше боялись идти в полицию, наконец решились.

так и с этой рубашкой.
хорошо, что на неё обратили внимание.
хорошо, что есть люди (и когда я говорю -- люди, я имею в виду женщины), способные вслух проговаривать проблемность таких рубашек в публичном пространстве.
хорошо, что статья, обратившая внимание на эту самую злополучную рубашку -- авторства мужчины.

а тем, кто феминисток не любит, для этого никаких дополнительных причин не нужно.

но мы к этому привычны и нас этим не напугать. в конце концов, мы делаем то, что делаем, для всех женщин. даже для тех, которые называют нас истеричками и насильниками.

[amanda-carter.livejournal.com]

И я согласна с Ольгой, которая писала выше: меня как женщину не устраивает, что они говорят от моего имени, что меня представляют вечно обиженной истеричкой и дурой, которая может, например, не пойти заниматься астрофизикой из-за чьей-то дурацкой рубашки


и ещё из-за того, что девочек на обложке учебника меньше, чем мальчиков

[maryxmas.livejournal.com]

на всех, кто угрожал ей изнасилованием, избиением или убийством, никаких заявлений не напасёшься.

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

А я думаю, плохо.
Плохо, когда морочат голову россиянам, внушая, что все их беды - от Омерики, а не от ворья у власти.
И плохо, когда морочат голову женщинам, внушая, что их проблема - рубашка. А не домашнее насилие.

[taki-net.livejournal.com]

И как, Вы занимаетесь физикой?

[amanda-carter.livejournal.com]

в школе и институте - да

сейчас - программированием.

и учебники я выбирала исходя из их содержимого, а не ярких картинок на обложке.

[maryxmas.livejournal.com]

рубашка -- часть проблемы.
и если мы будем молчать о таких рубашках, домашнего насилия меньше не станет

[maryxmas.livejournal.com]

вот верите, я вас читаю, как тот старый еврей антисемитские газеты.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

>>Поэтому вы путаете позицию "мне обидно и я не смолчу" и "я просыпаюсь, открываю глаза, вижу недостаточно идеологически близких людей, и хочу их стерилизовать и зашить рот".

Простите, а можно ставить диагнозы с пруфами? В том числе того что я не умею читать и из всего шитшторма по вопросу прочитал только этот пост? ;-)

[gimli-m.livejournal.com]

Ну хорошо. Где среди всего происходящего высказались именно радикальные феминистки? :/

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

Если реально угрожал, это одно, а так, в тырнете комменты - у меня таких десятки за время событий в Украине. Гадость, но не более того.

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

А я вас - как старый политзек советские.

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

Упс. Отвечала до этого через почту. Сейчас увидела Ваш юзерпик.
Дар речи покинул меня.

[maryxmas.livejournal.com]

учитывая, что я с феминистскими организациями плотно работаю последние 15 лет -- полагаю, я о их деятельности осведомлена куда лучше вас.
так что не советские, а диаспорные.

[maryxmas.livejournal.com]

и что, в коментах вам указывали и ваш адрес, и фотографию вашей дочери?

[maryxmas.livejournal.com]

а что так?

можете заодно и на меня посмотреть. и почитать, что мне писали левые люди . их легко отличить от участниц сообщества -- они хамят.
http://feministki.livejournal.com/2890597.html

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Маша, с нашими ворованными базами в Сети это дело на раз-два-три.

Зайди на Багиню.орг или на форум "На дне" - ты увидишь, как несложно добыть координаты не то что публичной персоны, а самой обычной тоже, какой-нибудь Карины Балалаевой, например.

[umklaidet.livejournal.com]

По такой логике. за ситуацию с пинап-рубашкой ответственность лежит на том, кто ее надел :))) Спровоцировал неадекватных (допустим) феминисток - так что, другим надо было промолчать или сказать, что он молодец, чтобы он потом еще раз так подставился? По этой логике ведь первым делом как раз настоящие друзья должны бы объяснить чуваку, что он неправ: да, эти бабы бешеные, вообразили, что бабы не мясо, а люди, но раз они такие опасные - вон, даже сексистом вслух обозвать могут, - так ты будь мужиком, неси ответственность за свою жизнь, не подставляйся, не провоцируй! Виноваты они, но ответственность-то на тебе! Одевайся так, чтобы тебе не портили настроение и репутацию, и не надо будет ныть, что бабы обнаглели.
Но нет, тут принцип "вины насильника и ответственности жертвы" почему-то тут же перестает работать, и ответственным за "насилие" непостижимым образом становится тот же, кто в нем и виноват :)))