taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-03-26 01:50 pm

Умственный или моральный дефект? Реплика Амвросию Грабеничу

Разумеется, среди пресловутых 84% заметную (вероятно, бо'льшую) часть представляют люди, не имеющие доступа к информации, т.е., жертвы злонамеренного обмана. (ВАЖНО: я склонен считать, что сегодня официальная пропаганда по степени охвата информационного пространства превзошла СССР; альтернативные, прежде всего интернетные источники - имеют охват меньший, чем иновещание в СССР).

Далее, определенная и тоже немалая часть "84%" не могут здраво судить об обществе ввиду отсутствия у них адекватного гуманитарного и общего образования; причем особенно это касается не "автослесарей и колхозниц", а бесчисленной армии советских и постсоветских "технарей" (их дикое невежество в исторических, социальных и этических вопросах многократно усиливается самомнением - их ведь принято считать образованными и даже интеллигентными людьми).

Но остается вопрос: а как быть с теми людьми, которые приняли символы веры "84%" сознательно, обдуманно и применяя развитый образованием интеллект? Возможны ли такие люди? Иными словами - всегда глупость или также и осознанная, РАЗУМНАЯ [злая] воля?

Мой ответ - я категорически возражаю против слова "разумная". Дело в том, что эта пьеса разыгрывается ВТОРОЙ раз. Буквально все аргументы в пользу правоты курса Кремля - и "историческое право России на Крым", и "воля народа на воссоединение с Россией", и "надо наконец развивать самостоятельную науку, технику и промышленность, а не зависеть от Запада, так что изоляция даже благо" - все это говорилось умными людьми (КУДА более умными, чем сегодня) в поддержку курса канцлера Германии А.Гитлера. Австрийский народ и судетские немцы, жители оккупированной Рейнской области, сенат города Данцига и жители Мемеля имели полное право воссоединиться с Германией и выразили это желание на референдумах. Не менее (гораздо более) честных,чем крымские и донбасские.

У.Черчилль как-то сказал о Гитлере (задолго до начала войны), что "этот человек оседлал тигра". Не "нарушает международное право", не "аморален", а вызвал к жизни процессы, которые будут убивать всех, кто оказался рядом. Объективно будут.

С момента, когда Германия совершила действия, неизбежно ведущие к войне не на жизнь, а на смерть с двумя сильными европейскими державами (Францией и Англией), а потом с СССР, а потом и с США - Германию ждало уничтожение. Миллион убитых под бомбами, два миллиона изнасилованных и десять миллионов выгнанных из домов. С момента, как Германия необратимо ступила на эту дорогу - вопрос о том, были ли ее претензии к Польше справедливы на 10 процентов, на 30 или на 70 (да хоть на 99) - перестал иметь значение. Помогая или одобряя этот поворот, интеллектуальный немец выбирал "смерть Германии".

Но Шмитт или Хаусхофер могли не знать о неизбежности такого исхода (это плохо говорит о немецкой учености, но...) Однако русские мудрецы сегодня, присутствуя при ТОЧНО ТАКОМ ЖЕ повороте, наблюдая седлание точно такого же тигра, все эти молодецкие угрозы Америке и всему миру, оправдываемые "исторической справедливостью", "волей избирателей Данцига... то есть Крыма" и "необходимостью жить, наконец, своим умом, а не по заокеанским лекалам" - и не догадывающиеся, что атомная бомба не спросит о том, насколько соответствовали истинным настроениям севастопольцев поддельные протоколы референдума - по-моему, уже не интеллектуалы даже в том, несколько сомнительном смысле, как мы говорим это о профессоре и генерале Хаусхофере.

А персонажи анекдота о бледнолицем и граблях.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-03-26 09:23 pm (UTC)(link)
ок, возможно, ну наверно зато сработает сценарий с площадью Тяньаньмэнь может, это-то всех как раз устраивает вроде бы все заинтересованные стороны включая западные демократии, вам подойдет?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-03-26 09:43 pm (UTC)(link)
Я теряюсь. О чем мы тут вообще говорим?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-03-26 09:51 pm (UTC)(link)
да я тоже)
я говорю о том,ч то мне кажется неправильно пытаться людей шантажировать и запугивать, типа спасай свою шкуру, а то хуже будет, во всяком случае, если собираешься с ними как-то дальше жить. если сквозь прорезь прицела - то нормально как раз да, вполне.а вот если надеешься на всесторонне демократичное свобоное общество - как-то вроде нерационально мне кажется.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-03-26 10:21 pm (UTC)(link)
А, это совершенно про другое текст. Я в курсе, что полно людей руководствуются не рациональными, а эмоциональными (и другими) соображениями. Может даже, почти все.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-03-27 11:26 am (UTC)(link)
Я честно говоря не вижу особой рациональности в том, что Вы говорите. Ну хорошо, надо тихо сидеть и не злить америку, засунув язык и прочие там свои представления и желания в задницу, а то будет очень больно - заметьте, это вовсе не я и не охранители-ватники саркастически, это Вы написали фактически. Ну вот есть замечательный стратегический партнер сша саудовская аравия, никаких разногласий и прочих беспокойств за узников совести и права человека, ну там права женщин, допустим или чего, полное одобрение, вот и йемен и йеменских мятежников слегка побомбить можно, без вопросов вообще. тем не менее, похоже не всем там приходится сладко, причем не каким-то там ватникам, отнюдь, вполне себе образованных либералов регулярно казнят - точней простои буднично режут как баранов на рыночной площади - обычно за колодовство, а вон либерального блогера так помиловали и теперь секут регулярно на той же площади, если выживет - ещё десять лет отсидит, это если выживет. так что вроде особой радости во всяком случае для свободомыслящих таких людей тоже нет несмотря на одобрения свободного цивилизованного мира.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-03-27 04:08 pm (UTC)(link)
Ольга, мне более или менее наплевать на разборки Америки и ватников, а вот у нас с Вами опять какая-то муйня выходит. Цитирую:

+++ надо тихо сидеть и не злить америку, засунув язык и прочие там свои представления и желания в задницу, а то будет очень больно - заметьте, это вовсе не я и не охранители-ватники саркастически, это Вы написали фактически.

НИЧЕГО и близко подобного я не написал. Я уже примерно три раза повторял, ЧТО ИМЕННО я написал: что ЭТОТ план ватников и ЭТОТ их фюрер - негодные (с их же ватной точки зрения). Вы упорно приписываете мне что-то совершенно из другой степи. Я не понимаю, что происходит.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-03-27 06:38 pm (UTC)(link)
а ну сейчас поняла, ладно. ну мне обидно стало, что вы так вроде как ну угрожаете что ли, вроде как ну запугиваете что ли, мне не за себя да, я поняла, но все равно, как бы неправильно мне кажется, мне трудно сейчас сформулировать, но я постараюсь, если интересно или черт с ним. я не хотела обидеть, просто как-то вообще возмутило что ли.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-03-27 07:14 pm (UTC)(link)
Конструкция такая: рассматриваются только люди с высоким интеллектои, притом рационалисты. И про них говорится, что есть сомнения в их то ли интеллекте, то ли рационализме.

Кто тут хороший, а кто плохой - вообще не.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-03-28 03:25 am (UTC)(link)
а ну тогда ладно, раз с высоким, то это мне не обидно тогда;))))

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-03-27 12:50 pm (UTC)(link)
я не хотела вас обидеть полюбому извините если за грубые слова.