taki_net: (russkie)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-05-08 05:41 pm

О половом диморфизме покровительственной (черно-коричневой) окраски

Два в одном:
- все, что вы хотели знать о гендерной проблематике в России;
- все, что вы хотели знать о черно-коричневой ленте.
Бонус: все, что вы хотели знать о наивной социологии.

Итак: в какой-то момент меня осенило, что ношение "ленточки" уж очень гендерно несимметнично, навскидку - их можно найти на "половине" женщин и "немногих" мужчинах. Чрез несколько минут мне выпала возможность проверить эту гипотезу - я зашел в вагон на Братиславской (8 мая, около 16:30, в сторону центра).

В вагоне было 28 человек, 14 мужчин и 14 женщин. Черно-коричневая лента была обнаружена:

- из 14 мужчин на 0 особей;
- из 14 женщин на 4 особях.


В этом опыте - все, что вам нужно знать о гендерной проблеме в России. Различия в оплате, доля каждого гендера на различных уровнях иерархии, кто из сотрудников равного звания пойдет за кофе во время кофе-брейка - это уже детали.

ЗЫ. Про наивную социологию. Когда я вошел в вагон и окинул его взглядом - я увидел именно картинку "около нуля и около половины", то есть, мой взгляд принял 28,6 процентов за 50. Примерно так же и с таким же коэффициентом мы оцениваем "число нерусских лиц в метро", "число небелых в Париже" и т.п.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-08 04:09 pm (UTC)(link)
Это может быть частью объяснения, навскидку мне кажется, что малой частью.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-08 04:11 pm (UTC)(link)
Тут такое дело - уж очень колорадка эстетически омерзительна. Не думаю.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2015-05-08 04:15 pm (UTC)(link)
не знаю, или мы немножко разное имеем в виду, или с разным школьным опытом, хоть вроде учились, как я понял, в одно время. Мимо меня за школьные годы со стороны учителей прошла одна реальная уголовка и три "не надо раскачивать лодку", и это только то, где речь о реальной уголовке, без всяких там очевидных "некомпетенций" и "превышении".

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-05-08 04:18 pm (UTC)(link)
Мне кажется, это от ассоциаций. Когда она только появилась, у меня она не вызывала абсолютно никакого негатива. Потом пошло легкое неприятие - уж слишком ее стало много, и только в последние несколько лет (год или два) однозначная ненависть.
Взять хоть свастику - практически все сейчас скажут, что она сама по себе отвратительна - то ли мерзкий паук, то ли винт мясорубки. Но если бы это было объективным фактом - вряд ли бы она так часто появлялась в различных узорах и украшениях сотни лет назад.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-05-08 04:19 pm (UTC)(link)
Значит, мне везло. Сменил четыре школы, но ничего похожего на уголовку со стороны учителей не было.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-08 04:25 pm (UTC)(link)
Ну вот в цветах РФ-ского флага нет ничего антиэстетичного.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-05-08 04:38 pm (UTC)(link)
Хотя да, тут я должен признать, что задействовать черный цвет (колорадка, ДНР, Российская Империя, Эстония) - весьма рискованное решение.
Но все же это очень субъективно - я помню, мне Росица говорила, что для нее желто-синий неэстетичен. А Кречмар говорил про рыжеволосых девущек - "они что, не могут придумать для себя более оригинального цвета, чем зеленый?".

[identity profile] warlen.livejournal.com 2015-05-08 04:40 pm (UTC)(link)
> Учитель может сделать с учеником практически все.

Да?!! А мне всегда казалось, что практически ничего.

Ну оценку плохую поставить, ну запись в дневнике написать, но ведь это всего лишь ничего не значащие чернильные закорючки. Единственная реальная угроза - вызвать родителей в школу. Что уж там родители будут делать - возможны разные варианты, но в любом случае получалось, что это не учитель, а родители могут сделать с ребенком что-то. А учитель - только передаточное звено.

Никогда не понимал как можно учительниц бояться. По-моему, эти издерганные пожилые тетки никаких чувств не могут вызывать кроме жалости. И когда ученики что-то против них предпринимали, мне это казалось не бунтом против власти, а наоборот - избиением беззащитных.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-08 04:42 pm (UTC)(link)
Это индивидуальные вариации, а говно с говном - это для всех.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2015-05-08 04:48 pm (UTC)(link)
True.
Ваша мысль очень хорошо подтверждется наблюдениями за школьным коллективом в американских школах, где импринтинга меньше/другой. У меня дочка пока в младших классах, там еще нету ни фронды, ни прогиба, а некоторый перевес в общей деструктивности в сторону мальчиков там скорее объясняется разницей в скорости развития. А у тинейджеров уже гендерной разницы между балансом прогиба под учителей и прогиба под сверстников почти нет.
Впрочем, и "у нас" эта разница варьировалась в зависимости от школы, географии и демографии. Не сказал бы, что в моих старших классах (конец 80х, Западная Украина) девочки были сколько-нибудь большими конформистами. Скорее, даже еще меньшими, чем мальчики. А все потому, что не было вот этой дурной менязовутарлекиновости.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2015-05-08 04:49 pm (UTC)(link)
Ну вот случай, который я молоту упоминал, совсем карикатурный, но печальный - молодой учитель физкультуры, гитарист и полный вперед, собирает детишек в туристическо-спортивный клуб, причем приимущественно из "неблагонадежных" семей, безотцовщину, как это раньше называли. Закончилось все печально для всех.

[identity profile] warlen.livejournal.com 2015-05-08 04:55 pm (UTC)(link)
Физкультура - это особый случай. И кстати, как раз физруков мальчишки обычно любят.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2015-05-08 05:05 pm (UTC)(link)
Любят хороших педагогов. Вспоминая гимназию (10-11 класс) - игнорируемых, а это самая частая "атака" от детей, не было ни одного. Хотя вопросов "правильности" образования там было тоже много.

[identity profile] metrika.livejournal.com 2015-05-08 05:29 pm (UTC)(link)
Думаю, во-первых, женщины чаще носят на одежде (сумке). Точно также как вообще разные брелки, подвески, значки и т.п.

Во-вторых, женщин значительно больше в организациях, где эти ленты раздают централизованно. Думаю, что все-таки большинство совершенно не в курсе отрицательных коннотаций этих лент и вообще всего этого противостояния. Отношение безразлично-положительное. Если дали в руки - прицепят, и не без удовольствия. Не дали - сами за ней не пойдут. В бюджетных и около организациях - дают. А там большинство - женщины.

У нас в марте была научная конференция школьников. Приехали детишки со всей страны, многие из медвежьих углов. В оргкомитете наряду с разными проспектами, папками, программками им выдали и эти ленты. Дети с гордостью их носили.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-08 05:42 pm (UTC)(link)
Да, конечно, я именно это и имел в виду. Кроме фактора "украшательства", с ним я не согласен, мне кажется. что женская эстетика еще сильнее, чем мужская, сопротивляется этому антиэстетическому изделию.
Edited 2015-05-08 17:54 (UTC)

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-05-08 06:00 pm (UTC)(link)
не прогибаются, а эмоционально вовлекаются. Мужики же, напротив, эмоционально тупы: ни жене по хозяйству помочь, ни ребенка приласкать, ни духом Великой Победы проникнуться. Диван да пивас, и все дела.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-05-08 06:22 pm (UTC)(link)
И мне повезло. Математичка орала так, что забывалась таблица умножения и болело сердце, но не дралась. Орала она жуткие вещи, но НЕ орала о "русских дебилах", "тупых чурках" и "жидах, у которых нет настоящих способностей".

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-05-08 06:23 pm (UTC)(link)
Учитель в младших классах может добиться отправки в школу для дураков, в старших - в ПТУ, где избивают каждый вторник и четверг.
И не переношу я крика, не переношу.
Edited 2015-05-08 18:24 (UTC)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-05-08 06:28 pm (UTC)(link)
Но я-то не левая. Но для меня-то даже социал-демократия - первый шаг к концлагерям.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-05-08 06:35 pm (UTC)(link)
Свастика - это огненный лук (как крест - это огненное сверло), а огненный лук должен иметь положительные коннотации.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2015-05-08 07:10 pm (UTC)(link)
В этом году как-то много разнообразных преобразований этой ленты. Мне кажется, что она стала чуть шире, а выдаваемый кусочек короче. Вдеть шнурком не получится или еще куда-то навязать, единственный путь - бантом приколоть. Ну вот, прикалывают какими-то брошками, цветочками какими-то; мельком видела собранную в розетку - ну там явно не одна использована.

Хотя в целом, мне кажется, носят меньше. На машинах точно меньше. В магазине рядом, где в прошлые годы выдавали на кассе вместе со сдачей, не выдают.
Зато больше в оформлении официальных зданий.

Сочетание-то хэловинское, кстати.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-05-08 07:55 pm (UTC)(link)
ага, а почему у девчонок нет вполне полезного, на мой взгляд, кстати, в плане общего развития, требования быть против власти? почему вообще у девчонок отдельное сообщество и позже?

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2015-05-08 08:08 pm (UTC)(link)
вы из параллельной реальности видимо
учитель - самое ничтожное существо в россии
ничего он не может
разве что в интернате

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2015-05-08 08:16 pm (UTC)(link)
в самаре около 15% машин с ленточками, по половому признаку не пробовал разделять. но мужчин просто значительно больше среди водителей. считал 2 раза - в разгар украинской кампании и на той неделе. пропорция не изменилась.
а 4 из 28 кстати тоже 1/7..
это видимо какая-то константа российской матрицы

[identity profile] q-werty-uiop.livejournal.com 2015-05-08 08:19 pm (UTC)(link)
Ещё сложилось впечатление, что среди носителей молодёжи гораздо больше, чем людей среднего возраста (40-60 лет), в то время как среди носительниц различие в соотношении по возрасту не бросается в глаза так явно.

Page 2 of 8