Украденный Крым

[taki_net]

Потыкал, как и в прошлом году, вебкамеры. Даже немного скриншотов злорадно поснимал, но дойдя до Евпатории, бросил.

Два года назад каждый день четыре поезда из Москвы, один из Питера и еще несколько из других городов России, выгружали несколько тысяч россиян - в основном матерей с детьми, разбавленных некоторым количеством отцов. Только небогатые родители знают, что это было: последние недели весны, пика слезящихся глаз и расчесанных язв, считать дни до окончания школы, до волшебного хлорно-сероводородного аромата плацкартного вагона "54 пассажира и 8 лошадей безбилетников", до встречи со степью, морем, целебной черной глиной... И потом - полгода дышать полной грудью и смотреть на мир ясными глазами, а потом еще треть года откладывать нелишние копейки и считать дни до раскаленного перрона, до небрежно помытого облупившегося вагона Приднепровской залиници...

... Второй год подряд веб-камера показывает набережные, пляжи, ветер, гонящий какие-то бумажки, редких прохожих, быстрым шагом проносящихся по каким-то своим делам...

Чтоб вы сдохли, мрази.

Comments

[irmingard.livejournal.com]

А зачем мне опровергать какое-то предположение? Выдвинули - доказывайте. Не собираетесь доказывать - адью.

[sergey-m.livejournal.com]

Еще раз. :) Предположение о эффективности грязелечения выдвинули Вы. "Выдвинули - доказывайте. Не собираетесь доказывать - адью."

Производитель/продавец выдвигает предположение о эффективности своей методики (или препарата), медицина ему говорит - "докажи". Если производитель не может доказать это качественными исследованиями - препарат считают фуфломицином.

[irmingard.livejournal.com]

Я не производитель и не продавец, вы не представитель минздрава. Изначальное предположение выдвинули вы, прямых источников у вас, как выяснилось, нет. Далее толочь воду в ступе смысла не вижу.

[sergey-m.livejournal.com]

В контексте нашей беседы предположение о эффективности грязелечения выдвинули Вы. Ну это примерно как если некто в беседе начнет утверждать о том, что лечит арбидол. Естественно, у него скорее всего попросят качественных доказательств его тезиса, даже если он не продавец и не производитель. Так что, переложить бремя доказательства на сторону, опровергающую доказанность эффективности не получится. :)

[taki-net.livejournal.com]

Вы неправы - никто ничего тут не обязан именно в контексте. Грязелечение в Саки и Евпатории - принятая часть курортной медицины. Точка.

Вы можете расширить тему и написать комментарий, который будет отчасти, но не в криминальной степени, оффтопик, и сказать - ну и ничего страшного, что курортное лечение стало менее доступно россиянам, есть такое-то и такое-то исследование, что никакого толка от этих Сак и Евпаторий не было (ну или только о грязях). Так - можно, а перебивать разговор репликой "да я уверен, что это все лабуда" не стоит, и уж совсем не стоит говорить "докажите, что я неправ".

[sergey-m.livejournal.com]

Не, я не говорю, что кто-то "обязан" и не говорю, что "уверен что это лабуда", "что ничего страшного, что стало менее доступно".

Ситуация, как понимаю, похожа на ситуацию с арбидолом. Да, арбидол тоже - "принятая часть медицины". Однако, когда арбидол (или другие подобные препараты) начинают называть "эффективным лечением" - возникает желание спросить доказательства эффективности. Вы считаете что это лишнее - ну т.е. если некто представляет подобные препараты (или какое-нибудь мумие, гербалайф и т.п.) как "эффективное лечащее средство" - на это не стоит обращать внимания? Или я должен привести ссылку на какое-нибудь исследование, доказывающее, что мумие бесполезно?

[taki-net.livejournal.com]

Спросить Вы можете, но это будет оффтопик в статье о, скажем, повышении цен в аптеках (а не о фармации).

Более того, никто никогда не делал утверждения, что факторы курортного климата действуют так же выражено, как препараты в доказательной медицине. Остается одно из двух - либо вы чохом отрицаете саму концепцию климатического оздоровления (что Вы тоже делали, кажется), либо Вы выделяете из комплекса фактором именно соле/грязелечение и его объявляете нерелевантным НЕ док. медицине, а всему комплексу курортного оздоровления.

[sergey-m.livejournal.com]

Основная мысль была такая, что польза грязелечения достаточно не доказана с позиций доказ. медицины. Следовательно, представлять эту методику, как "эффективное лечение" - примерно то же самое, как представлять "эффективным лечением" "мумие" или "гербалайф".

Насколько эффективно курортное оздоровление в экологически чистых местах - это другая тема, с пользой отдыха в экологически чистом месте спорить не буду.

[irmingard.livejournal.com]

Сколько ни твердите "арбидол", убедительнее не станет. Поскольку вы не привели ни одного доказательства того, что это сравнение применимо.