taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-08-18 04:16 pm

Кстати, в тексте про СССР забыл еще несколько продуктов, точнее, напитков

"Тот самый чай", со слоном, т.н. "Чай индийский 1 сорт черный байховый, 125 г."

Цена - 95 копеек (на самом деле в открытой продаже почти не бывал), то есть, примерно 150 пачек за среднюю зарплату. Такого странного веса сейчас не бывает, пересчитаем на килограмм: 7,6 руб. за кг, примерно 18 кг за среднюю зарплату. Сегодняшняя цена (после сильных подорожаний) - 700 руб. за кг. (маг. "Пятерочка", чай цейлонский крупнолистовой, гораздо лучший, чем "слон" - "Корона Российской империи" 126 руб. за 200 г.) Делите сами, калькулятор в помощь.

Современные молодые люди логично решат, что раз такого хорошего чая было не достать, то тот чай, который подавали в столовках или который лежал в магазинах (и давал при заваривании цвет мочи и вкус веника) стоил зато дешево. Нет, он стоил СТОЛЬКО ЖЕ (или на четверть дороже, если помечался не 1 сортом, а высшим).

Ах да, сахар. Чуть больше 150 кило на среднюю зарплату. Сейчас - вчетверо больше.

Про кофе, вино, водку рассказывать не буду, это слишком больно. Дороже в несколько раз, относительно средней зарплаты, чем сейчас.

Ах ну да, я и забыл - газировка же за копейку. Из общего стакана. Детство золотое, сифилис, гонорея, все дела.

ЗЫ. Не напиток, но тоже жидкое: бензин. Несколько раз дорожал, в конце брежневского времени стоил так: 400 литров за среднюю зарплату (сейчас примерно 1000 л). Но да, электричка, плацкарт и даже самолет были дешевые, даже очень. Почти как сейчас, пожалуй.

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2015-08-18 11:51 pm (UTC)(link)
Рецепт приготовления вкусного грузинского чая от армянского радио:

1. Насыпать в чайник грузинского чая высшего сорта.
2. Налить кипятку.
3. Накрыть бабой и дать настояться 5 минут.
4. Вылить в раковину и заварить индийского...

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2015-08-18 11:55 pm (UTC)(link)
Известный анекдот советских времен:
- Чем отличается бесплатная медицина от платной?
- В платной медицине ты всегда знаешь кому и сколько платить, а в бесплатной ты знаешь, что платить все равно придется, но не знаешь - кому и сколько...

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-19 05:04 am (UTC)(link)
почему его сослали?

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2015-08-19 08:37 am (UTC)(link)
Дети не заражались сифилисом через газировку (точнее, стакан), в силу того, что
а) бытовой путь заражения сифилисом чрезвычайно преувеличен в обывательском сознании, на практике почти строго 100% случаев - половым путем,
б) это, конечно, в пользу СССР (так что извиняюсь :) ), но заболеваемость сифилисом к 70-80-м была сведена к очень низким значениям, в результате,
перемножая две малые вероятности, получаем совсем уж теоретическую угрозу.

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2015-08-19 08:47 am (UTC)(link)
В популярной литературе опасность сознательно преувеличивалась, дабы припугнуть население. "Лучше перебдеть, чем недобдеть".
Дореволюционная Россия и, шире, эпоха до антибиотиков, непоказательна в этом смысле - тогда вполне можно было пересечься с человеком в третичной стадии, это когда больной уже, упрощенно говоря, разлагается заживо. Такие да, могут быть заразны при бытовом контакте. Уже во второй половине 50-х, когда учился мой отец, про третичный сифилис им рассказывали сугубо теоретически, за отсутствием хотя бы одного такого пациента в масштабах области (Воронежская область). Показать было уже невозможно. Про более поздние времена и говорить нечего.
А про страх заражения я помню, друг дружку в детстве пугали. Но все равно пили эту газировку :)

Re: чай со слоником

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2015-08-19 08:53 am (UTC)(link)
Да пусть даже в герметичной, ординарнейший чай 1981 года, боже ж ты мой! Там давным-давно одна труха осталась.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-19 10:22 am (UTC)(link)
Отчеты о всяких мерзостях властей, публикуемые тут в подпольных изданиях ("Хроника текущих событий") и "там", и попытка организовать аналог "Солидарности".

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-19 02:12 pm (UTC)(link)
фигасе

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-19 02:41 pm (UTC)(link)
Книжный там был хороший, то есть плохой, комнатка в бараке, но как раз перед моим приездом была районная партконференция, для делегатов завезли дефицит - икру, чай со слоном, мохер, и книжки хорошие, книжки неразобранные потом свалили в местный книжный, я Честертона купил, сборник эссе "Писатель в газете".

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-19 02:55 pm (UTC)(link)
не знаю, вот я свое только мнение, ладно, но мне лично кажется, что ничего в принципе страшного, нормально можно жить пусть там бедновато, ну пусть по каким-то причинам, счас не вдаваясь да, но как бы всем поровну да, по-честному.
но елки как бесит просто ненавистно эта гребаная полицейщина вообще!!

[identity profile] prommix.livejournal.com 2015-08-19 03:17 pm (UTC)(link)
Интересный опыт. А в каком году, если не секрет, Вы на фабрике были? Качественный слоник, куда сыпали индийский плантационный ассам, по моим данным, выпускался где-то до 85г, позже сменились поставщики и резко упало качество.
Неспособность поддерживать качество чая на должном уровне - проблема большинства чайных компаний, вкус чая от урожая к урожаю меняется, даже на одних и тех же плантациях

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-19 03:20 pm (UTC)(link)
Оль, это долгий разговор. Ты права в тезисе, но есть очень много деталей, которые все это очень и очень усложняют. Полицейщина и бедность связаны, хотя и не прямо. Страсть к доминированию над другими людьми, которая в богатом обществе реализуется через зашибание бабла, в бедном часто реализуется через прямую (полицейскую) власть и т.д.

Главное - в СССР было очень много неимущественного неравенства, точнее, как все в СССР, не не-имущественого, а не-в-первую-очередь-имущественного. Знаешь, как студентов приглашали на работу в структуры КГБ? "Представьте, есть парень, который у вас отбил девушку? Так вот, его не станет". С деньгами у них тоже было бы неплохо, лучше, чем у станочника или водителя поездов метро, не говоря уж о докторе со Скорой, но НЕ ЭТО ГЛАВНОЕ. "Его не станет".

Заметь кстати, что им не говорили "есть хороший чувак, у которого все плохо, вы сможете наладить его жизнь".

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-19 03:46 pm (UTC)(link)
Спасибо большое за ответ - я прошу прощения, что не по теме начала. Вообще было бы здорово интересно про это да, ну я просто говорю чисто так.
Я понимаю да, о чем ты говоришь, меня просто вообще убивает это. Просто вообще ненавижу это больше всего на свете, мне кажется это вообще самое большое и может вообще единственное зло, самое отвратительное на свете вообще.
Очень точно, мне кажется, что ты связал с зашибанием бабла, так обычно они ж наоборот говорят как раз, попробуй скажи. Но мне не кажется, что это вообще как-то как бы присуще людям вообще, мне кажется, это прививается извне, ну общественной системой уродской, это дикое свойство вообще.
Дико обидно всегда было и оскорбительно, что вот твои эти друзья они это приписывают как бы левым да ведь. Хотя все совершенно наоборот, изначательно именно протест против этого да, ну освобождение именно, типа порыв к свободе, извиняюсь за казенщину и пафос, это изначально. Вот можно это почитать Троцкого там Мою жизнь - там как раз точно замечательно описано вот!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-19 03:59 pm (UTC)(link)
Давай договоримся о терминах: левые за свободу, правые за порядок/власть. Точка.

На это наросло много путаницы, исторические левые несут массу вины за то, что "левое" - это стало синонимом "большого государства с винтиками-людьми", но базово, конечно, так.

Теперь нам всем надо это говно разгребать. Кстати, и разумным правым тоже.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-19 04:13 pm (UTC)(link)
левые за свободу, правые за порядок/власть.

так я ж за то и говорю вот да!

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2015-08-19 08:29 pm (UTC)(link)
Между 1976 и 1980 годами, точнее не припомню. Нас отправляли на чердак, где стояли полу- и совсем открытые большие коробки с чаем, на которых снаружи были наклейки с тем самым слоном, а внутри поверх чая был сантиметр пыли. Мы должны были эти коробки подтаскивать к отверстиям в полу и вываливать чай в приемный бункер фасовочной машины - вместе с пылью и всем прочим, что могло оказаться в коробке. Непременной принадлежностью фасовочной машины была бабка с веником, которая сметала с пола в совок просыпавшийся чай и отправляла его в тот же бункер. Помню, что когда какая-то из наших девчонок попыталась было собранный с пола чай выбросить в мусор, бабка эта на нее налетела с криками и матюками - мол, из-за вас, чистоплюев, план не выполним...

Похоже, что это было вполне нормально для советского пищепрома: когда я в какой-то компании студентов разных ВУЗов об этом рассказывал, мне посоветовали сходить на фабрику, где делали сухие супы в пакетиках. Гарантировали, что после этого я к ним и близко не подойду...

[identity profile] prommix.livejournal.com 2015-08-20 05:19 am (UTC)(link)
даа, можно сказать, эталонная жесть...

Re: наверно,

[identity profile] lemsh.livejournal.com 2015-08-20 01:27 pm (UTC)(link)
Вы, возможно, не учитываете или забыли, что в Советском Союзе обсуждаемого периода времени были "колхозные" рынки, на которых шансов купить то, что нужно было значительно больше, а цены постоянно менялись.
Был также "черный" вещевой рынок (назывался "спекуляция"), который тоже был довольно гибким.

Re: наверно,

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2015-08-20 01:29 pm (UTC)(link)
конечно, помню - но если учитывать тех людей, которые имели возможность повседневные вещи покупать на рынке, то исходное сравнение становится совсем странным...

Re: наверно,

[identity profile] lemsh.livejournal.com 2015-08-20 06:30 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что как раз по смыслу исходной (и предыдущей записи) оценка количества людей, которым товар доступен по цене, не должна учитываться на входе, а быть одним из результатов на выходе. Другое дело - возможность покупать в закрытом распределителе (цены там действительно нерелевантны).
Иными словами, при сопоставлении, скажем, цен на продукты надо брать не цены в государственных магазинах, а цены на рынке, где, скажем, мясо было вполне приемлемым (но по цене для нас совершенно недоступным, хотя доступ на рынок никак не ограничивался). Если же мяса в каком-то месте не было и на рынке, в его цену должна включаться цена билета туда-обратно до того места, где оно было, деленная на количество мяса, которое реально было привезти за одну поездку.
С другой стороны, я и в советское время наблюдал вокруг людей, которым все это было по карману; кроме того, я помню шутливое проклятие "Чтоб ты жил на одну зарплату!". Тогда при подсчетах надо исходить не из "средней зарплаты", а из средних доходов, включая "левые".

Page 3 of 3